Что из сказанного в Новом Завете соответствует нашему времени?

[Трэм]

Иисус говорил о себе. А не о тех буквах, которые через десятки лет запишут апостолы.
При этом он вовсе не говорил, что стучаться можно только через него. Тогда, на горе, он еще был мало кому известен в принципе, но уже тогда он утверждал: стучитесь, и отворят вам. И перед этим рассказал, как именно стучаться: "Отче Наш, сущий на небесах! да святится имя Твое..." Свое имя он даже не предлагал здесь упоминать.
"Отче наш" - это сокращенный, конденсированный варант еврейских молитв. И Иисус, и его единоверцы, евреи, уже более тысячи лет стучались к Богу и получали ответы - вся Библия этому свидетельство. Вот об этом Иисус и говорит.

Ну, это кто как верит, Слово Его также становится духом и жизнью в нас, как сказано: «Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь» (Ин.6:63), или «а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную» (Ин.4:14). Молитва Отче Наш – это на самом специальная молитва, молитва о пришествии Царства на землю, а по сути о Втором Пришествии Христа. А прошение о хлебе «насущном» (уникальное слово на греческом) на каждый день, вероятнее всего, означает прошение о манне в пустые, куда Израиль вынужден будет убежать на от лица змея на 3, 5 года (Отк.12:14).

Это не логика, а просто ваша точка зрения, как христианина. Вы ее повторили, спасибо, но логичнее она не стала. Или Бог дает Свое Слово единожды, и тогда достаточно одного Откровения. Или же, дав Свое Слово, Он продолжает это делать и далее, никогда не прекращая диалога. Нет ни единой причины, по которой Бог должен бы вдруг замолчать именно после рождения Иисуса, причем даже не с момента распятия, а почему-то еще спустя около 50 лет.

Я не говорю, что Бог замолчал, я говорю что Бог все, что необходимо нам, сказал в Своем Слове. А говорить еще будут и много, но только как пояснение или свидетельство того, что уже сказано, вот и все. Самая последняя книга Библии, кажется, была написана Апостолом Иоанном около 90 года н.э., но самая высшая истина, которая исполняла Слово Божие (Кол.1:25), была дана через откровение Апостолу Павлу как узнику в конце Деяний, после отстранения Израиля, в посланиях Еф. и Кол., в домоуправлении тайны и Церкви, которая есть Тело Его, как сказано: «потому что мне через откровение возвещена тайна» (Еф.3:3). Большего уже не будет.

Я о Талмуде говорил. Вы предлагаете считать, что это не споры, а непосредственно Слово Бога? Даже наши ультраортодоксы не доходят до такой крайности.

Не Слово Бога, ибо есть непосредственные записанные Слова Бога, а Слово Божие, то тесть слова, которые Бог вдохновил написать для нас, поэтому на их основании можно стоять и строить в вере как на твердом фундаменте.

Развод временным не бывает, вы плохо знаете еврейский закон. Снова брать в жены ту, с кем развелся, запрещено Писанием.
Вот временно оставить Израиль Бог может и действительно так делал. Но сейчас, как видите, Он вернул нас к Себе: Святая Земля снова цветет и заселена евреями. Причем христиан среди них почти нет, большинство христиан как раз арабы.

Вот именно, что я знаю законы, и Бог знает, и Бог, конечно, не возьмет ту же саму с кем развелся никогда и ни за что, но, однако, говорит о возвращении, почему? Потому что Израиль должен стать другим прежде, чем Бог их обратно примет, он должен заново родиться (см. Ин.3), в этом смысл, и таким образом, не нарушаются никакие законы.

Мусульмане другого мнения. В их вере Коран дан непосредственно с Небес. Это, может быть, спорно, но все же предсатвляется куда более вероятным, чем то, что апостолы, писавшие письма и хронику Деяний, на самом деле были ангелами небесными. В нашей, еврейской истории известны случаи, когда некоторые книги, написанные в последние два тысячелетия, не просто были "Богодухновенны", а непосредственно были записаны под диктовку ангела.

Богодухновенность – это практически и есть под диктовку, а точнее Бог берет, как инструмент человека и управляет им как пером, в этом случае даже сохраняются и видны некоторые особенности характера и стиля автора как инструмента, ведь инструменты тоже своеобразные, но каким бы не был инструмент и какой бы свой след он не оставлял, но непосредственно писал Сам Бог. То, что мусульмане или кто-то другой имеет другое мнение, ну, понятно, у них другая вера, которая их так учит, а моя так учит.

Сказать вы можете что хотите, но это же надо аргументировать. Вы же не сомневаетесь, что я, иудей, в курсе официальной христианской точки зрения? Зачем просто повторять ее?
Писание непосредственно свидетельствует об ошибке Моисея у вод Меривы. Другая ошибка - это уже прямая ошибка в речи Моше во Второзаконии. Он рассказывает, что именно сказал Бог у горы Синай, цитируя Десять заповедей, но то же самое Писание свидетельствует, что там Он сказал несколько иное, причем существенно иное.
В книге Паралипоменон есть немало противоречий родословных, который автор и не пытается скрывать, а бережно сохраняет. Известно, что сохранившаяся к тому времени информация об этом была неполной и противоречивой, вот автор и старался сохранить наиболее правдоподобные.
О том, как ошибались апостолы, регулярно свидетельствует Иисус, а уже после его распятия Павел, помнится, грубо ошибается, считая, что Царство наступит уже при жизни этого поколения.
Наконец, даже основа основ Писания - рассказ о первых людей на Земле - дошел до нас в нескольких вариантах, и там разные сроки жизни и рождения. Наиболее известны Септуагинта и Масоретский канон, и во многих синодальных изданиях вы увидите по две цифры (вторая в квадратных скобках). Результат - различие в датировке жизни Адама более чем на тысячу лет, и это не пустяк также и с мировоззренческой точки зрения - получаются разные выводы. Так какой же из вариантов цифр "не ошибается"?
Я знаю, что Писание вдохновлено Богом, поскольку сам имею такой же опыт - наш курс тоже вдохновлен Богом. Но вдохновение и абсолютная безошибочность - вещи совершенно разные.

Если ваш курс вдохновлен Богом, то опять же, я делаю вывод, что вы не понимает что такое Богодухновенность, ибо вы ставите ваш курс наравне со Словом Божием. То, что Моисей ошибался в чем-то - это записано в Слове, но он никогда не ошибался при написании Пятикнижия. Апостолы тоже могли ошибаться, но не при написании книг Писания. А Павел, кстати, не ошибался, что Царство наступит при его жизни (также это говорил Петр Деян.3:19-21), просто это надо понимать при условии, если весь Израиль покается, но Израиль не покаялся, поэтому Царство было отсрочено. Если где-то есть какие-то противоречия в Писании, то они, как обычно при глубоком изучении оказывается лишь мнимые. Что касается вариантов текстов, я говорю о том, который признан Христианским каноном, который образовался при сравнении различных рукописей, хотя, описки все равно встречаются, которые, вероятно, были допущены при переписке рукописей, но они незначительные и ни на что не влияют.

Вообще-то я пересказал два основых критерия из Библии Первый - то, что сказал пророк, должно сбыться. Второй - то, что сказал пророк, должно соответствовать Торе.
Ну а Сатан не "принимает вид", он и есть ангел света - это попросту его имя. На иврите Шахар, на латинском Люцифер, по-русски Денница. Основная функция - обвинитель, тот, кто испытывает и проверяет. Он отвечает сейчас за закрытие 7-го Дня, а наша задача - 8-й. Поэтому с ним мы взаимодействуем лишь косвенно, постолько, поскольку раскрытие 8-го Дня невозможно без закрытия 7-го.

Вот про критерии хорошо сказали, ибо все, что сказано в Торе, хотя я имею в виду Ветхий Завет, непременно сбудется. А 7 и 8 день – это 7 и 8 тысячелетия от сотворения? Если сейчас 7530 год, то как понять, что ваша задача 8-й, вы, думаете, проживете еще 470 лет?

Вот здравствуйте! Оказывается, обращаться к Христу плохо? И это говорит христианин?
Впервые, собственно, я увидел его именно в христианской церкви. Не только я, конечно - вся община обращалась к Иисусу и призывала его.

Ну, вы так говорите странно. Если вы имеете в виду простую христианскую практику общения в молитве или через Слово – это одно, а когда кто-то говорит, что Христос лично ему что-то сказал, то тут закрадываются сомнения, почему же Он именно кому-то сказал, а не Церкви, например, и если уж Он кому-то большему в Церкви ничего не говорит, то что говорить об остальных.

Похоже, вы проигнорировали все свидетельства, которые я взял из Евангелий - кто его принял, а кто нет. Что ж, это ваше право: брать из Писания то, что вам подходит, и забывать об остальном.

Я знаю Евангелия, и ни в коем случае не собираюсь из них ничего игнорировать, но поверьте, там нет ничего такого в подтверждении того, что Израиль весь (вместе с начальниками) приняли Иисуса Христа за Мессию и Царя, но напротив распяли Его – это же факт, и после в период Деяний, как ни старался Бог возбуждать ревность в Израиле принятием Язычников, чтобы пробудить слабеющее дерево к плодоношению, ничего не вышло, Израиль так и не принес долгожданного плода покаяния, поэтому это дерево (Смоковница) в конце Деяний было срублено, хотя корень остался, который должен дать новый росток через Христа, как сказано: «И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его» (Ис.11:1).

Что ж, не могу возражать против мифологии. Если есть устоявшиеся мифы о том, что и как будет, то любое возражение игнорируется. Это свойственно, собственно, любым мифам, не только христианской эсхатологии.

Я не на мифы ссылаюсь, а на Писание, когда сказано: «И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'» (Ден.9:27), и «Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2 Фес.2:3-4). Также можно почитать Дан.11:21-45 как некоторые параллели. Вот отсюда выводы, что будет утверждение завета, а потом в половине седьмины мерзость запустения, почему это будет и как? Это можно предполагать, но что в Израиле также будет отступление про это тоже сказано, как также сказано, что только мудрые уразумеют то, что говорится о конце, как сказано: «Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют» (Дан.12:10), так вот может в этом и есть мудрость, чтобы не попасться на уловку ложного Мессии?