По каким причинам нет исцелений?

[Семён Семёныч]

Допустим. А вы тут при чем? Какую пользу приносит ваша критика?

А я притом, что и мне грешному открыты Писания в которых обличается всё гнусное и мерзкое в Церкви, в отличии от тех, кто эту гнусность и мерзость насаждает и оправдывает.

[Artur Sharakhimov]

Если христианский пастор молится о милости и милосердии Божьем к больному ребёнку, то почему Бог и Христос не должны отвечать на его молитву?

Потому что Бог Суверенный в Своем решении. Исцелить или нет, решает Бог, вернее Он решил это от вечности. Молитва это не инструмент влияния на решения Божии. Но в остальном , что касается чудес и все что вы по этому поводу выше написали я согласен

[Vardan]

Конечно, кроме этого я настоятельно рекомендую им вести здоровый образ жизни. Ведь подчас люди сами себя упрямо убивают.

Пока все здоровы. Но всё равно считаю, что не стоит пренебрегать и злоупотреблять здоровьем, в том числе и духовным т.к. могут найти место в жизни и неизлечимые болезни, например как у Павла или Тимофея.

Это очень радует, и слава Богу, если так.
Позвольте поинтересоваться, и как часто молитесь о исцелении людей?

Как часто просят Вас об этом?

[Денис Васильевич]

Я же ж и спрашиваю, есть те, кто пренебрежительно к Богу молятся, что - то я как - то не видел?

Вы слишком поверхностно смотрите, человек порой не может у себя увидеть гордыню, которая может быть тонкой, а вы так просто пишите, что не видели. Это уже духовная жизнь, там духовное зрение нужно и "глазная мазь" нужна - благодать, чтобы увидеть тайники своего сердца.

[Денис Васильевич]

Если христианский пастор молится о милости и милосердии Божьем к больному ребёнку, то почему Бог и Христос не должны отвечать на его молитву?

А если пастор-харизмат, чуть ли не "хватает Бога за бороду", и считает, что вот он помолился и молитва его должна быть непременно исполнена?

[Семён Семёныч]

Кстати, друзья, а если язычник обратится ко Христу и попросит о помощи, то Христос ему непременно откажет, и только потому, что он язычник, догматам не следует, Христа не исповедует, Церковь не признаёт?

[Семён Семёныч]

А если пастор-харизмат, чуть ли не "хватает Бога за бороду", и считает, что вот он помолился и молитва его должна быть непременно исполнена?

Что это означает хватать Бога за бороду?

[Сергей Лукин]

Позвольте поинтересоваться, и как часто молитесь о исцелении людей?

По необходимости.

Как часто просят Вас об этом?

Очень редко.

[Денис Васильевич]

Что это означает хватать Бога за бороду?

Это образное выражение дерзости.

[Семён Семёныч]

По необходимости.

Очень редко.

А вот есть молитвенная тема, помолитесь о болящей Анастасии.
https://teolog.club/showthread.php?1...слышит-нас-Бог
Можно не озвучивать молитву, просто помолитесь и напишите - помолился.

[Семён Семёныч]

Это образное выражение дерзости.

Опишите в чём именно проявляется дерзость?

[captain]

Сказано: не рассуждая о теле Господнем.

Когда мы совершаем причастие мы приобщаемся и прикасаемся к телу и крови Христа.

Только в этот момент? А в остальное время вы вне Христа?

В этот момент совершается суд над тем, кто совершает причастие. И если он повинен будет против Тела и Крови Господней, то будет наказан. И будучи наказан станет немощным или больным или умрет.

А кем совершает СУД?

Рассуждать над телом Христа.
Мы являемся телом Христовым, от плоти Его и от костей Его. Это тело мы должны святить и не грешить в этом теле. Если же грешим и не судим себя, то становимся виновны против тела Господня. Вот и нужно размышлять: согрешил не согрешил, осквернил не осквернил. Освящаюсь или не освящаюсь.

Давайте откровенно. Из вашего пояснения, я увидел, что вы рассуждаете о своих грехах, а не о теле Господнем (т.е. не о Его Жертве).
И я сомневаюсь, что вы сможете одновременно заниматься самоосуждением и правильно смотреть на жертву Христа.
Даже если у вас это получится, это будет также означать, что человек не понимает, смысла Жертвы Христа - суд который был должен достаться нам, взял на Себя Христос. Болезни, которые должны унаследовать из-за греха мы, перешли на Его тело. Его тело было ломимо, чтобы наши тела не были ломимы.
Если люди всего этого не знают, об этом не размышляют, то это они и не могут принять благодать для этого по вере. И потому-то, От того многие из вас немощны и больны и немало умирает

Т.е. это не из-за того, что Бог наказывает кого-то, а потому что люди сами не держаться спасительной благодати, потому что или не понимают ее или же не размышляют о ней (не напоминают себе о ней).

[Dakot]

Здесь народ пишет о чуде сверхъестественного характера, ...

Те люди, которые требуют чудес сверхъестественного характера, напоминают тех римских солдат, которые кричали Христу : "Прореки, кто ударил тебя?"

[Семён Семёныч]

Те люди, которые требуют чудес сверхъестественного характера, напоминают тех римских солдат, которые кричали Христу : "Прореки, кто ударил тебя?"

Ну что за бред!
Люди просто хотят видеть в Церкви веру действующую дарами Духа, а не только бессильными словесами.

[Наблюдатель]

Пожалуйста:

"И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? ...
И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
И не совершил там многих чудес по неверию их."

Вот те раз! Как же это относится к тому вопросу, который я задал?

Здесь, на форуме, я всегда излагаю своё личное мнение.
Надеюсь, что и Вы тоже.

Что значит личное мнение, Вы же не в вакууме родились, а сформированы из многих факторов.

[captain]

Я понимаю, что пишу в никуда, но может кто-то прочитает.

иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

Разве человек решает о дарах исцеления? А если Бог не даёт, то это о чём говорит - что веры нет!

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений,

Бог даёт дар исцелений, а раз это большая редкость в наши дни, то о чём это говорит?

Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

Исцеление несколько относиться к телесному недугу, сколько к идее быть цельным, а это касается в первую очередь души человека, так о каком можно говорить исцелении, если человек далёк от Бога сердцем и душой?

Раньше так же думал, что даров много, а вот у кого какой-будет тут как повезет. Но я понимаю так, что когда Павел писал "разделяя каждому особо, как Ему угодно", он не подразумевал, что это не зависит от человека, иначе его слова о том, что мы ревновали о дарах больших не имеют смысла.
Думаю Дух дается не мерой (не частями), и там где один там, там и все остальные. Но предрасположенность у человека может быть к определенному дару(ам), вплоть до того, что его и развивать не придется. Но тем не менее, мне кажется, что развиться человек может во всех дарах, если он к этому проявляет ревность.




Кстати, по поводу исцеления души. У вас есть понимание, как это должно происходить?

[captain]

Адам имел доступ к дереву Жизни, которое исцеляет и даёт жизнь. Но он осознано ослушался Бога, выбрал противоположное дерево (смерти), потому был лишен права доступа к дереву Жизни.

Но сегодняшние "Адамы" вдруг решили, что уже что-то изменилось, и теперь все Адамы могут вернутся обратно в Рай к дереву Жизни. Но ничего подобного, чтобы получить доступ к дереву Жизни, нужно покаяться и исправить ошибку Адама. Другого пути к дереву Жизни и исцелению нет.

А как вы, лично, исправляете ошибку Адама?

[captain]

А я притом, что и мне грешному открыты Писания в которых обличается всё гнусное и мерзкое в Церкви, в отличии от тех, кто эту гнусность и мерзость насаждает и оправдывает.

А плоды от этого какие? Кому от этого становится лучше?

[Семён Семёныч]

Раньше так же думал, что даров много, а вот у кого какой-будет тут как повезет. Но я понимаю так, что когда Павел писал "разделяя каждому особо, как Ему угодно", он не подразумевал, что это не зависит от человека, иначе его слова о том, что мы ревновали о дарах больших не имеют смысла.
Думаю Дух дается не мерой (не частями), и там где один там, там и все остальные. Но предрасположенность у человека может быть к определенному дару(ам), вплоть до того, что его и развивать не придется. Но тем не менее, мне кажется, что развиться человек может во всех дарах, если он к этому проявляет ревность.

Вот ведь удивительно, дар веры, понимания и толкования Писаний есть у всех поголовно, все веруют, все всё правильно понимают и толкуют, а вот дара исцеления, воскрешения, усмирения разрушающих стихий мира и изгнания бесов нет ни у кого. Разве так может быть?

[Семён Семёныч]

А плоды от этого какие? Кому от этого становится лучше?

Тем, кто видит во мне и моём слове брата по вере.