Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Христианство

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,799
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Завет это договоренность между Богом и человеком о взаимодействии друг с другом. И наступление какого-либо нового завета в каких-то случаях перечеркивает действие старого завета. И хотя какой-то образ принципов может остаться, однако производится он будет иначе.
    Так и произошло с Ветхим заветом, в котором отношения с Богом строились на исполнении закона - будешь все исполнять, будешь в благословении, не будешь - в проклятье. Но когда пришел Новый завет, старые условия аннулировались. Ветхий завет был лишь прообразом будущего. Но он же доказал бессилие человека исполнить закон, стать праведным своими делами и быть достойным предстать пред Богом. Был ли смысл давать человека новые еще более крутые заповеди? Нет, ведь он не смог исполнить и старых. Потому новый строится используя старый подход, но по новому - Иисус пришел и исполнил закон за нас, а мы умерли для закона, чтобы жить для Бога.
    Обсудим?
    Можете показать эти вещи в Писании?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,765
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Обсудим?
    Можете показать эти вещи в Писании?
    Обсудим. Но лучше если вы прежде зададите конкретный вопросы или же конкретно выделите в моем тексте, что именно нужно показать.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,799
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Обсудим. Но лучше если вы прежде зададите конкретный вопросы или же конкретно выделите в моем тексте, что именно нужно показать.
    Вот здесь два завета:
    Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.
    (Втор.29:1)
    Один старый, другой новый. Как вы их называете?
    Чем они отличаются?
    Как они соотносятся друг с другом?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,765
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вот здесь два завета:
    Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.
    (Втор.29:1)
    Один старый, другой новый. Как вы их называете?
    Чем они отличаются?
    Как они соотносятся друг с другом?
    Завет заключенный с Моисеем и называют Ветхим, а тот который описан в 29 гл. Второзакония еще называют Палестинским.
    Отличие... Вероятно в том, что один условный, а другой безусловный. Т.е. в одном говорится о том, что будет если Израиль будет исполнять завет и что будет если не будет исполнять. А второй скорее завет наследия, а также обетование прихода в будущем Христа.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,799
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Завет заключенный с Моисеем и называют Ветхим, а тот который описан в 29 гл. Второзакония еще называют Палестинским.
    Отличие... Вероятно в том, что один условный, а другой безусловный. Т.е. в одном говорится о том, что будет если Израиль будет исполнять завет и что будет если не будет исполнять. А второй скорее завет наследия, а также обетование прихода в будущем Христа.
    Возьмётесь подтвердить это Писанием?
    Важнее - о чём был договор, какие аспекты жизни оговариваются в том и другом договоре.
    И что тут ветхого?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,765
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Возьмётесь подтвердить это Писанием?
    Важнее - о чём был договор, какие аспекты жизни оговариваются в том и другом договоре.
    И что тут ветхого?
    Ветхим Завет называется именно потому, что на смену его пришел завет Новый.
    Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (Евр.8:13)

    Если вы не против, про Палестинский я отвечу текстом из своего конспекта, который когда-то записывал на одном вебинаре.

    Палестинский Завет
    Втор 29:1, 30:1

    Прямо внутри завета, который Бог дал Моисею нагоре Синай (ВЗ), находится еще один завет.

    Почему "Палестинский"?
    Такое называние ему дали богословы, потому что он касается наследования Израильской земли в настоящем времени.

    Почему его отделили от завета с Моисеем (ветхим)?

    Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве. (Втор.29:1)

    Т.е. был завет на Хориве, где был дан закон, а еще был другой завет, который и назвали Палестинским

    Палестинский Завет – о чем он?
    1. Бог сказал, что Израиль ослушается закона и впоследствии будет рассеян по всей земле. (Втор 29:2, 30:1)

    В остальных стихах говорится о том, как Бог будет восстанавливать Израиль
    2. Евреи покаятся (Втор.30:2)
    3. Возвращение Мессии (Втор.30:3)
    4. Бог опять соберет евреев вместе (Втор.30:3-4)
    5. Евреи снова овладеют Палестинской землей (Втор.30:5)
    6. Евреи будут умножены как народ (Втор. 30:5)
    7. Израиль будет особенно благословлен в период правления Христа

    Юридическая формулировка этого завета по сути обозначает не закон, а наследство.

    Бог поднял человека, который написал книгу, которая называется государство Израиль, и суть этой книги заключалась в следующем, если у евреев не будет своего государства они никогда не будут в безопасности. И через эту книгу в начале XX века произошло пробуждение в сердцах евреев и они вдруг все стали стремится попасть в Палестину.

    Суть Палестинского Завета
    По свидетельству Святого Духа, мы видим, что условный завет с Моисеем не заменил безусловный завет с Авраамом.
    Исполненные Духа богословы, говорят, что Палестинский завет тому явное подтверждение.
    Палестинский Завет подтверждает, что несмотря на том, что Израиль нарушил все заповеди (условия завета на горе Синай), Бог несмотря на это (без условий) оставил за ними право наследовать землю обетованную, и вернул их туда назад.
    Палестинский завет не имеет условий (его нельзя нарушить), поэтому он действует до сих пор.
    И сегодняшнее государство Израиль тому наглядное доказательство.

    Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
    И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
    (Евр.8:8-12)

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,799
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ветхим Завет называется именно потому, что на смену его пришел завет Новый.
    Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (Евр.8:13)
    Здесь требуется уточнение. Какие именно законы относятся к замене в Новом Завете. Какие заповеди обсуждаются/упоминаются в Послании к Евреям?
    Если вы не против, про Палестинский я отвечу текстом из своего конспекта, который когда-то записывал на одном вебинаре.

    Палестинский Завет
    Втор 29:1, 30:1

    Прямо внутри завета, который Бог дал Моисею нагоре Синай (ВЗ), находится еще один завет.

    Почему "Палестинский"?
    Такое называние ему дали богословы, потому что он касается наследования Израильской земли в настоящем времени.
    Мне не нравится применение небиблейского слова. К тому же оно имеет антисемитскую окраску. Назовём "Ханаанский", если вы не возражаете. И - да, содержание, суть и тема этого завета - это условия пребывания народа в Святой Земле.
    Деталь - это касается и неевреев. И Навин, конец 8 - начало 9 главы - хананеи с оружием в руках как раз и сражаются за право на аморальность.
    Сам текст закона этого завета (Втор. 27) провозглашён израильтянами на горах Гевал и Гаризим.

    Синайский Завет имеет основным содержанием правосудие (гражданский/уголовный кодекс)+праздники. Книга Закона - это Исх 20-23 главы.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®