Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Как Вы тогда объясните вот это?
1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. ! Тим.
А католики всем священникам запрещают вступать в брак. И у православных есть монахи, которым это тоже запрещено. Да и Ваша риторика фактически направлена на это же.
Да Апостолы были женаты и Петр (Кифа). О чем и пишет Апостол Павел
5
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
По этому я и написал, что есть разная допустимая степень посвященности Богу и награда соответственно разная. Но нужно стремиться к высшему званию во Христе Иисусе.
И что бы не было так.
Лук 14:20 "Третий сказал: «я женился и потому не могу придти»."
Жена не должна быть идолом и господином.
О запрете вступать в брак речи не шло.
То, что Пётр был женат не отрицает истины его декларации о том, что, последовав за Христом, он оставил всё (значит, и жену).
RSO Luke 18:28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (Luk*18:28*RSO)
Если жена за ним увязалась, то она, став спутницей, перешла из статуса жены в статус духовной сестры.
Ну если Вы говорите о том, что женатый не духовный и не идет за Христом, то фактически Вы и запрещаете вступать в брак тем, кто хочет идти за Христом.
Петр ходил без жены только 3 года. И то, похоже, с перерывами. А потом спокойненько жил с женой, как и другие Апостолы и братья Господни. О чем и говорит Павел.
25
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
28
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
Друг, а как же разговор Господа и с Никодимом, который спрашивал о рождении свыше?
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Можно и на собрании услышать голос Духа, и дома, и на работе, и лежа на диване, и засыпая на кровати, и сидя за монитором общаясь на форуме. Дух приходит в любое время, независимо чем бы ни занимался человек. И так же уходит.
А что я имел в виду: дни, месяца, времена, годы? То, что ничто зачатое, не рождается в миг.
Но чтобы плод созрел, то прежде нужно возделать землю, посадить семя, поливать, дай ему взойти, укорениться, зацвести и только тогда семя принесет свой плод. Но никак ни в миг.
Так же и женщина, прежде должна зачать, выносить плод, есть определенную пищу, чтобы не навредить плоду, а затем уже в муках рождения -родить.
Можно цитату?В книге Деяний описаны несколько случаев рождения свыше, и они не происходили днями и годами, они происходили быстро
Семя и есть проповедь Евангелия. И некоторые действительно не могут его принять сразу, но есть и другие примеры (ниже привожу).
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. (Деян.2:41,42)
Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя [сказать]: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. (Деян.8:34-39)
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней. (Деян.10:44-48)
Семя насаживаться благовестием.
[1 Кор.3:6] Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
Где опять таки, не молниеносное рождение свыше, как во многих собраниях принято: пришел на собрание, значит уже пришел к Богу; поверил проведи пастыря и наложил руки пастырь на прихожанина, то значит уже рожден свыше.
Я знаю всё это изнутри. Сам посещал собрание.
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.Друг, здесь о благовестии и крещении написано, но не о рождении свыше.(Деян.2:41,42)
Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя [сказать]: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. (Деян.8:34-39)
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней. (Деян.10:44-48)
Если бы это не было молниеносным, как вы говорите, и длилось годами, то это называлось бы не рождением, а возрастанием. Нельзя возрастать в Боге прежде не родившись, и тот отрывок который вы привели, говорит именно о развитии во Христе. Нельзя расти не имея Его жизни в вас.
Вы посещали собрание? Ого! Ну надо же! (Извините за сарказм, не удержался).
Можно узнать, а для чего вообще люди благовествуют? Чтобы что? Второе, а что тогда происходило с теми людьми, которые описаны в приведенных отрывках? И третье, а что же вы называете рождением свыше и от чего оно происходит?
Последний раз редактировалось captain; 16.11.2022 в 20:37.
Вот друг и Ого... Рожденный от Бога не грешит уже.
[1 Ин.5:18] Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Зашел я как-то на собрание и была проповедь о рождении свыше, где говорили так:- мы рождены свыше. Но хоть мы и грешим.....
Так вы рождены свыше или нет, а всё еще грешите?
Здесь как-то хорошо высказался один участник с непроизносимым ником, что да, рожденный свыше не грешит, тот самый внутренний новый человек.
И я с ним согласен. Но нам нужно теперь научится жить им. Обновить мышление в соответствии с Божьей истиной, научиться ходить по духу и т.д. Но как вы этому будете учиться, если у вас этого нет? Такая идея напоминает некоторые автошколы, которые предлагают учиться через визуализацию: представить авто, взяв в руки крышку от кастрюли, а под ноги положить тапки, которые можно сжимать.
Ну, ну... Это не я грешу, а сатана? У Бога такие отмазки не пройдут. Но настаивать более не буду. Если вам так нравится, то это ваш выбор.
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Все может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
Powered by vBulletin® |