Крестились в Моисея

[Miriam]

Если совсем ничего не будет проклятого, то для чего народам листья дерева для исцеления? Напомню, что праведники имеют нетленные тела.

очень интересную тему мы затронули.

Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов

Понимаете,ОДНО дерево ПО ОБЕ СТОРОНЫ РЕКИ.....
Совершенно очевидно,что это не реальное дерево,соответственно и плоды тоже не те,которые кушают в реальности.

То есть мы имеем дело с неким мистическим деревом,которое растет везде,по обе стороны реки жизни и дает плоды для исцеления
Давайте вспомним:

Быт. 3:22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
.
Возможно дерево в Откровении это дерево жизни из Бытия,но теперь дерево будет вездесущим,для всех доступным, и мы будем жить вечно от его плодов.

[Сергей Лукин]

Возможно дерево в Откровении это дерево жизни из Бытия,но теперь дерево будет вездесущим,для всех доступным, и мы будем жить вечно от его плодов.

Никакого дерева жизни буквально не было и не будет в будущем, это аллегория. Так-же как не бывает говорящих змеев и жен имеющих семя.

Следовательно и плоды, это аллегория. Не нужно исцеление тому, над кем смерть уже не имеет власти. Но смертным, которые будут в тысячелетнем царстве исцеление будет необходимо. Бог не уничтожит Свой виноградник, а лишь отдаст его верным управителям. Эти управители и будут править миром. Никакого конца света, разрушение или сожжение земли, Библия не описывает. Если читать оригинал разумеется.

[Miriam]

Никакого дерева жизни буквально не было и не будет в будущем, это аллегория. Так-же как не бывает говорящих змеев и жен имеющих семя.

Библия это древний манускрипт где реальность рассказывается аллегориями.
Поэтому и разбирать сложно как суфийскую притчу.

Бывают ли говорящие змеи?
А может и были,откуда вы знаете....

Семя жены это дети.
В древности думали,что женщина тоже имеет семя.
Представление о «женском семени» можно обнаружить не только в древнеиндийской медицине, но и в эллинском естествознании.
Например Гиппократ различал мужскую сперму, которую он обозначил как «сильнейшую» и определяющую мужской пол и женскую – «слабее», детерминирующую женский пол.

Никакого конца света, разрушение или сожжение земли, Библия не описывает. Если читать оригинал разумеется.

а здесь придется поспорить с Апостолом Петром.

2 Петра 3:10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Некоторые физики намекают тут на мощный ядерный взрыв.
Так это или нет,но:

7. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(Второе послание Петра 3:7)

[Наблюдатель]

а здесь придется поспорить с Апостолом Петром.
2 Петра 3:10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Действительно ли написано, что сгорят?

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(Второе послание Петра 3:7)

А здесь про какой огонь говорится?

[Miriam]

Действительно ли написано, что сгорят?

вычурно по-гречески:
"Придет же день Господа как вор в который небеса шумно пройдут,ЧАСТИЦЫ ЖЕ ПАЛИМЫЕ БУДУТ РАЗРУШЕНЫ,и на ней дела будут найдены."

Насчет палимых частиц это просто физика.
Дела видимо будут найдены в обломках......интересно кем.....
Так что сгорит земля....не сомневайтесь.

2 Петра 3:7

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

[Наблюдатель]

вычурно по-гречески:
"Придет же день Господа как вор в который небеса шумно пройдут,ЧАСТИЦЫ ЖЕ ПАЛИМЫЕ БУДУТ РАЗРУШЕНЫ,и на ней дела будут найдены."

Что такое частицы? Вы считаете Пётр читает лекции по физике элементарных частиц, простой рыбак? Круто!

Насчет палимых частиц это просто физика.
Дела видимо будут найдены в обломках......интересно кем.....
Так что сгорит земля....не сомневайтесь.

2 Петра 3:7

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

А у Вас откуда такая уверенность, что Вы и читаете и понимаете правильно? Вы другими версиями перевода и комментариями интересовались или только так и никак иначе?

[Miriam]

Что такое частицы? Вы считаете Пётр читает лекции по физике элементарных частиц, простой рыбак? Круто!

а пророку вовсе не обязательно все знать.
Они пророчат ведомые духом святым.

Но,между прочим,понятие частиц появилось ещё в др.Греции.
Например Демокрит, философ Древней Греции первый утверждал, что вещества состоят из атомов.
Кстати слово атомос - греческое слово и означает неделимый,неразрезаемый.
Демокрит додумался до идеи,что если каждый материальный объект начать рубить,резать на части,то можно дойти до мельчайшей частицы,которая является основой материи.
Так что Апостолы вполне могли быть в курсе научных веяний.

А у Вас откуда такая уверенность, что Вы и читаете и понимаете правильно? Вы другими версиями перевода и комментариями интересовались или только так и никак иначе?

у меня нет такой уверенности,потому и пишу обо этом всем,чтобы убедиться в своей правильности или узнать об ошибках.

И я кстати читала разные переводы,но больше всего люблю первоисточники.

[Сергей Лукин]

Бывают ли говорящие змеи?
А может и были,откуда вы знаете....

Предположим от туда, что змей из Бытия, это тот же змей из Откровения. Жена та же самая и семя жены. Откровение описывает, как это семя жены поразит змея в голову. Потом эта голова исцелеет, но это уже будет зверь из бездны.

Семя жены это дети.

Дети, в каком то смысле.

2 Петра 3:10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Нет такой формулировки в оригинале.

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.[/I]
(Второе послание Петра 3:7)

При потопе земля не сменилась, а лишь утонули нечестивые. В следующий раз, нечестивые сгорят. Но это не говорит о том, что будет уничтожена планета земля. И надо понимать, что Пётр возможно даже не знал о том, что земля имеет планетарную форму.

Праведники наследуют землю и Царство Христа будет именно на земле. Об этом все пророчества. И если появляется цитата противоречащая общей линии, то надо разбираться с переводом и искать правильный смысл, а не строить на одной цитате ложный вывод.

[Наблюдатель]

если появляется цитата противоречащая общей линии, то надо разбираться с переводом и искать правильный смысл, а не строить на одной цитате ложный вывод.

Тут я с Вами соглашусь! Хорошо, если бы все следовали такому принципу изучения Писания!

[Miriam]

Нет такой формулировки в оригинале.

по-гречески все немного не таким языком.
На самом деле переводы правильные.
Ну посмотрите подстрочники.

При потопе земля не сменилась, а лишь утонули нечестивые. В следующий раз, нечестивые сгорят. Но это не говорит о том, что будет уничтожена планета земля. И надо понимать, что Пётр возможно даже не знал о том, что земля имеет планетарную форму.

Ну во-первых пророку даже знать не всегда положено то,о чем он пророчит,ибо его ведет Дух Святой.
Во-вторых что вам за дело до этой измученной и разоренной земли?
Кому она теперь нужна....

Праведники наследуют землю и Царство Христа будет именно на земле. Об этом все пророчества. И если появляется цитата противоречащая общей линии, то надо разбираться с переводом и искать правильный смысл, а не строить на одной цитате ложный вывод.

на Земле ничего не будет,потому что царство будет НЕБЕСНОЕ.....

2. и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Св. Евангелие от Матфея 3:2)

[Сергей Лукин]

по-гречески все немного не таким языком.
На самом деле переводы правильные.
Ну посмотрите подстрочники.

Ещё раз повторю, в оригинале нет мысли, что "земля сгорит".

на Земле ничего не будет,потому что царство будет НЕБЕСНОЕ.....

2. и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Св. Евангелие от Матфея 3:2)

Царство Небесное наступит именно за земле. Об этом говорит книга Откровение и пророки. В Откровении нет ни слова об уничтожении земли и даже нет ни слова хоть об одном природном катаклизме. Если Вы увидели в Откровении природный катаклизм, то значит просто вообще не понимаете его.

[Miriam]

Ещё раз повторю, в оригинале нет мысли, что "земля сгорит".

ну значит Апостол пошутил,когда сказал,что"..... земля и все дела на ней сгорят"(2 Петра 3:10)

Царство Небесное наступит именно за земле. .

но это звучит несколько как оксюморон.
Царство Небесное на земле.

[Anna]

Ещё раз повторю, в оригинале нет мысли, что "земля сгорит".



Царство Небесное наступит именно за земле. Об этом говорит книга Откровение и пророки. В Откровении нет ни слова об уничтожении земли и даже нет ни слова хоть об одном природном катаклизме. Если Вы увидели в Откровении природный катаклизм, то значит просто вообще не понимаете его.

Земля как планета останется, только то что люди построили сгорит.