На ком Иисус въехал в Иерусалим?

[air]

Мир всем!

В Библии есть такие описания въезда Иисуса в Иерусалим:

35 И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
36 И, когда Он ехал, постилали одежды свои по дороге.
(Лука 19:35-36*)

6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
(Мт*21:6-7*)

Вопрос темы: на ком въехал Иисус в Иерусалим - на одном ослёнке или на ослице и молодом осле?

[Miriam]

Мир всем!

В Библии есть такие описания въезда Иисуса в Иерусалим:

35 И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
36 И, когда Он ехал, постилали одежды свои по дороге.
(Лука 19:35-36*)

6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
(Мт*21:6-7*)

Вопрос темы: на ком въехал Иисус в Иерусалим - на одном ослёнке или на ослице и молодом осле?

9. Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
(Захария 9:9)

[Попутчик]

Мир всем!

В Библии есть такие описания въезда Иисуса в Иерусалим:

35 И привели его к Иисусу, и, накинув одежды свои на осленка, посадили на него Иисуса.
36 И, когда Он ехал, постилали одежды свои по дороге.
(Лука 19:35-36*)

6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
(Мт*21:6-7*)

Вопрос темы: на ком въехал Иисус в Иерусалим - на одном ослёнке или на ослице и молодом осле?

А по духу на ком въехал Господь? На сыне подъяремной. Никто еще не задумывался?

[air]

9. Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
(Захария 9:9)

14 Иисус же, найдя молодого осла, сел на него, как написано:
15 «не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядёт, сидя на молодом осле».

Евангелие от Иоанна 12 глава

[air]

А по духу на ком въехал Господь? На сыне подъяремной. Никто еще не задумывался?

Есть толкование:

Прп. Исихий Иерусалимский
Недоумение XXVIII. Почему Матфей говорит, что Господь воссел на ослицу и жеребёнка [её], Марк же и Лука – что только на жеребёнка (πῶλον), Иоанн же – что на ослёнка (Мф. 21:7; Мк. 11:7; Лк. 19:35; Ин. 12:14)?

Разъяснение. Матфей, желая показать необъезженность и молодость жеребёнка, написал, что вместе с ним была и мать его, не так, чтобы сидел на ней Господь, но так, чтобы она своим сопровождением ободряла жеребёнка, Марк же и Лука проще происшедшее изложили. Матфей согласно с изречением пророка сказал, что [Христос] воссел на ослицу и жеребёнка (ср. Зах.9,9), потом что посредством жеребёнка и на ослице [Он] сидел, следовавшей [с Ним] и содействующей [движению] Господа в качестве проводника (συνεργούσῃ τῳ τοῦ Κυρίου ὀχήματι). Если же кто недоумевает, почему Матфей передал слова пророка, что Господь воссел на ослицу и жеребёнка, в переводе же Семидесяти на «жеребёнка ослицы» (πῶλον ὄνου) написано, тот пусть знает, что апостолы пользовались еврейским наречием, поскольку не знали греческого языка, и того, что в переводе Семидесяти [написано], так что своими книгами, ранее [чем перевод Семидесяти] составленными пользовались, так и пророческие свидетельства изложили. Это по домостроительству Духа [случилось], чтобы не сказали [о евангелистах], будто по соглашению [друг с другом] они [свои писания] составили. При этом жеребёнок прикровенно изображает (αἰνίττεται) язычников, а его матерь – иудеев.

Цитаты из Св. Писания, если это особо не оговорено, приводятся по переводу еп. Кассиана (Безобразова) и П.А. Юнгерова. Слова в квадратных скобках отсутствуют в оригинале и добавлены для связности речи.Перевод: иерей Роман Романов.

«Собрание недоумений и разъяснений».

https://bible.optina.ru/new:mf:21:07..._ierusalimskij

[air]

На сыне подъяремной.

וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת (Zec*9:9*WTT) = на ослёнке сыне ослицы

אָתוֹן = she-ass

[Попутчик]

Есть толкование:

Прп. Исихий Иерусалимский
Недоумение XXVIII. Почему Матфей говорит, что Господь воссел на ослицу и жеребёнка [её], Марк же и Лука – что только на жеребёнка (πῶλον), Иоанн же – что на ослёнка (Мф. 21:7; Мк. 11:7; Лк. 19:35; Ин. 12:14)?

Разъяснение. Матфей, желая показать необъезженность и молодость жеребёнка, написал, что вместе с ним была и мать его, не так, чтобы сидел на ней Господь, но так, чтобы она своим сопровождением ободряла жеребёнка, Марк же и Лука проще происшедшее изложили. Матфей согласно с изречением пророка сказал, что [Христос] воссел на ослицу и жеребёнка (ср. Зах.9,9), потом что посредством жеребёнка и на ослице [Он] сидел, следовавшей [с Ним] и содействующей [движению] Господа в качестве проводника (συνεργούσῃ τῳ τοῦ Κυρίου ὀχήματι). Если же кто недоумевает, почему Матфей передал слова пророка, что Господь воссел на ослицу и жеребёнка, в переводе же Семидесяти на «жеребёнка ослицы» (πῶλον ὄνου) написано, тот пусть знает, что апостолы пользовались еврейским наречием, поскольку не знали греческого языка, и того, что в переводе Семидесяти [написано], так что своими книгами, ранее [чем перевод Семидесяти] составленными пользовались, так и пророческие свидетельства изложили. Это по домостроительству Духа [случилось], чтобы не сказали [о евангелистах], будто по соглашению [друг с другом] они [свои писания] составили. При этом жеребёнок прикровенно изображает (αἰνίττεται) язычников, а его матерь – иудеев.

Цитаты из Св. Писания, если это особо не оговорено, приводятся по переводу еп. Кассиана (Безобразова) и П.А. Юнгерова. Слова в квадратных скобках отсутствуют в оригинале и добавлены для связности речи.Перевод: иерей Роман Романов.

«Собрание недоумений и разъяснений».

https://bible.optina.ru/new:mf:21:07..._ierusalimskij

Ослы отображают силу, на которой перемещается человек из одного места в другое. И чтобы Ему въехать торжественно в Иерусалим, то Ему нужна была сила. Иисус уже знал, что Отец Ему покорил всё: всякую Власть, Начальства и Силу.

[air]

Ослы отображают силу, на которой перемещается человек из одного места в другое. И чтобы Ему въехать торжественно в Иерусалим, то Ему нужна была сила. Иисус уже знал, что Отец Ему покорил всё: всякую Власть, Начальства и Силу.

Образ осла в Библии
Из Библии известно, что ослами владели Авраам (Быт 12:16; 22:3) и Иаков (Быт 30:43). Праотец Иаков сравнивает с ослом своего девятого сына. «Иссахар осел крепкий, лежащий между протоками вод», — говорится в книге Бытия (Быт 49,14). На ослах ездили верхом (Исх 4:20; Нав 15:18; 1 Цар 25:20), их использовали как вьючных (Быт 42:26; 1 Цар 25:18; ср. Быт 49:14) и упряжных животных (Втор 22:10; Ис 30:6), причем запрещалось запрягать ослов вместе с волами. Как ездовых животных, ослов использовали воины (1 Цар 16:20) и лица, занимавшие высокое положение в обществе (Суд 5:10; 10:4; 12:14; ср. Быт 49:11; Зах 9:9). Если царь призывал молодых воинов с их ослами (1 Цар 8:16), это воспринималось как тяжелая повинность. Стоит вспомнить Валаамову ослицу, которая увидела ангела Господня раньше, чем ехавший на ней жрец. Валаам ехал проклинать войско Израильтян, но, встретив Божьего посланника, изменил своим планам и, наоборот, благословил евреев.

Осёл считался нечистым животным, поэтому его мясо можно было употреблять в пищу только в случае крайней нужды. Так, во время голода при осаде Самарии (4 Цар 6:25) ослиная голова продавалась за неслыханную сумму в 80 сиклей серебра. В то время как первенцев других нечистых животных можно было выкупить за деньги или продать (Лев 27:27; Чис 18:15 и след.), первенца осла разрешалось заменить только агнцем (т.е. обменять на другую жизнь), в противном случае первенцу надлежало "сломать шею" (так в МТ — Исх 13:13; 34:20; см. также Втор 21:4,6; Ис 66:3); 3) известно, что у аморреев существовал обычай, описанный в документах архива Мари, при заключении договора приносить в жертву осла. 4) Иисус вступил в Иерусалим, "сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной" (Мф 21:5). В этом исполнилось пророчество Захарии (Зах 9:9) и отразилось значение Иисуса как царя, возвещающего народам мир, — образ, совершенно не соответств. земным представлениям и ожиданиям Его учеников и народа (Лк 24:21; Деян 1:6).

«Ликуй, Сион! Жители Иерусалима, торжествуйте! Смотрите, ваш царь идёт к вам! Он добрый царь, одержавший победу. Но кроток он и едет на осле, на молодом ослёнке», — сказано у пророка Захарии (Зах 9, 9).


На иврите слово «хамор» (רומח), которое пишется так же, как и слово «хомер» (רומח), обозначающее материю. Гематрия, т.е. числовое значение слова «хамор» (осел), с одной стороны, совпадает со словами «цель» и «обет», что еще раз подчеркивает верность и целеустремленность этого животного. С другой стороны, за цифрой 254 скрывается упоминание о грешнике (200), водной стихии (50) и отце (4).

… у евреев существовало поверье, что бог изливал воду из ослиной челюсти. В микенской религии осел теснейшим образом соединен с водной стихией[1].
Согласно древним еврейским комментариям к Библии, Каин убил Авеля челюстью осла или верблюда. Кроме того, подобный случай еще упоминается в святом писании: «И нашел он свежую челюсть ХАМОР'А, и протянул он руку свою, и взял ее, и убил ею тысячу человек. И сказал Шимшон: челюстью ХАМОР'А — ХАМОР'ОВ тьму: челюстью ХАМОР'А убил я тысячу человек. И было, сказав это, он бросил челюсть из руки своей и назвал место то Рамат-Лехи («высоты челюсти»)» (Шофтим 15:15-17).


Рембрандт ван Рейн. Валаамова ослица. 1626
Святой Франциск называл тело человека «брат осел».

В отличие от современного восприятия осла как символа глупости и упрямства, в библии осел представлен как умное животное, чувствующее волю Бога:

"И открыл Господь глаза Биламу, и увидел он ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке его, и он преклонился и пал на лицо свое. И сказал ему ангел Господень: за что бил ты АТОН (осла) твою уже три раза? ведь это я вышел помехою, так как не по мне этот путь. И увидала меня АТОН, И свернула от меня вот уже три раза; если бы она не свернула от меня, я даже убил бы тебя, а ее оставил бы живою» (Бемидбар 22:21-33).

«На заезжем дворе, где р. Пинхас бен Яир остановился для отдыха, дали его ослице необмолоченного ячменя. Не стала она есть. Дали ей овса в зерне — опять не ест. Перебрали и очистили зерно — все-таки не ест.

—Возможно, — заметил р. Пинхас, — что от этого зерна не успели еще отделить десятину. Десятина тут же была отделена, и тогда ослица принялась есть.

—Вот, — сказал р. Пинхас, — примеры для вас: тварь неразумная — и та покорна Божьей воле, а вы, разумные существа, заставляете ее нарушить волю Божью!» (Хулин; 6).

https://www.wiki93.ru/index.php?titl...е%20с%20волами

[Попутчик]

וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת (Zec*9:9*WTT) = на ослёнке сыне ослицы

אָתוֹן = she-ass

Оно так без этого понятно, что на осленке сыне ослицы. А мать его, осленка -подъярёмная.

[Попутчик]

Образ осла в Библии
Из Библии известно, что ослами владели Авраам.....

Сергей, не цитируй так много, я все равно не читаю.
Лучше своим умом и своими словами, но коротко.

[air]

Иисус уже знал, что Отец Ему покорил всё: всякую Власть, Начальства и Силу.

28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. (1Co*15:28*RSO)

[Попутчик]

28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. (1Co*15:28*RSO)

Есть начало пути, а есть и конец. В начале только все начинается, а в конце уже все покорено.

Превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви.

[air]

Оно так без этого понятно, что на осленке сыне ослицы. А мать его, осленка -подъярёмная.

нет никакой "подъярёмной" в Библии

словом "подъярёмная" переведено слово ὑποζύγιον = אָתוֹן = ослица

Снимок1410.jpg

[Попутчик]

нет никакой "подъярёмной" в Библии

словом "подъярёмная" переведено слово ὑποζύγιον = אָתוֹן = ослица

Вот из Библии.

[Зах.9:9] Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.

[air]

Ослы отображают силу, на которой перемещается человек из одного места в другое.

Кроме домашних, у евреев были еще дикие ослы, или онагры (Иов. XXXIX, 5). Измаил, в предречении о его образе жизни, называется диким ослом (Быт. XVI, 12). Дикие ослы обыкновенно бродили стадами по пустыням и степям (Ис. XXXII:14, VIII:9), питаясь травою и отличаясь дикою любовью к свободе.

https://azbyka.ru/otechnik/Nikifor/b...klopedija/3035

Возможно, осёл под Христом символизирует פֶּ֣רֶא אָדָ֔ם (Быт 16:12*)

[air]

Вот из Библии.

[Зах.9:9] Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.

в Синодальном неправильный перевод

в исходнике вообще не так:

Снимок1412.jpg

עַל־חֲמ֔וֹר וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת׃ (Zec*9:9*WTT) = на осле и на молодом ослёнке сыне ослицы

חֲמ֔וֹר = осёл
עַ֖יִר = ослёнок
אָתוֹן = ослица

[air]

9. Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
(Захария 9:9)

сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной

это косяк

правильно так: сидящий на осле и на молодом осле, сыне ослицы

וְרֹכֵ֣ב עַל־חֲמ֔וֹר וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת׃
(Zec*9:9*WTT)

[Miriam]

в Синодальном неправильный перевод

в исходнике вообще не так:

видимо и в исходнике есть разные кодексы.
Подъяремная это конечно самка осла,которая находится всю жизнь у человека.
Рабочая ослица.

А вот перевод с иудейского сайта толдот.ру:

(9) Возликуй, дом Цййона, издавай крики радости, дочь Йерушалаима: вот царь твой придет к тебе, праведник и спасенный он, беден и восседает на осле и на осленке, сыне ослиц.

https://toldot.com/limud/library/neviim/trejasar/zecharya/

ПС
Вообще все споры о переводах не разумные.
Мы не владеем сами древне еврейским и просто верим подстрочникам или переводам.
Или словарям.

Однако и подстрочники могут быть подправлены, чтобы придать удобный вид и словари бывают разные.
Лучше конечно пользоваться академическими.

НО:
Здесь другое:если у Матфея и у Захарии написано одинаково про осленка и ослицу,то вряд ли возможна одинаковая опечатка перевода.

Думаю,что в Евангелиях Евангелисты просто имели разное отношение к происходящему.
Лука так и вообще был грек и ему было все-равно на чем(ком) въехал Господь, а был важен факт въезда не на богатой колеснице.
Марк возможно сам не присутствовал и доверился Луке.

[Попутчик]

в Синодальном неправильный перевод

в исходнике вообще не так:

Снимок1412.jpg

עַל־חֲמ֔וֹר וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת׃ (Zec*9:9*WTT) = на осле и на молодом ослёнке сыне ослицы

חֲמ֔וֹר = осёл
עַ֖יִר = ослёнок
אָתוֹן = ослица

Сергей, ты ковыряешься в буквах подобно малому ребенку ковыряющемуся в носу, но главного не ищешь. Господь не делал ничего просто так, во всем есть глубокий смысл Его дел.

Пистис София, её сын, это ярмо которое на шее её. Которого она сама и породила.

[air]

НО:
Здесь другое:если у Матфея и у Захарии написано одинаково про осленка и ослицу,то вряд ли возможна одинаковая опечатка перевода.

у Матфея и у Захарии написано не одинаково

сравните:

ἐπὶ ὄνον καὶ ἐπὶ πῶλον υἱὸν ὑποζυγίου. (Mat*21:5*BGT)

ἐπὶ ὄνον = на ослице

а вот из Септуагинты:

ἐπὶ ὑποζύγιον καὶ πῶλον νέον (Zec*9:9*BGT)

- и это соответствует тексту на иврите: עַל־חֲמ֔וֹר וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת׃ (Zec*9:9*WTT), если принять во внимание, что ὑποζύγιον (Zec*9:9*BGT) имеет нейтральный род (ни мужской, ни женский)

поэтому ἐπὶ ὑποζύγιον можно, в принципе, перевести, как "на осле" и как "на ослице"
но, поскольку в исходнике חֲמ֔וֹר мужского рода, то для ἐπὶ ὑποζύγιον подходит только перевод "на осле"

я полагаю, что в Захарии 9:9 речь, вообще, идёт не о двух животных, а об одном, потому что здесь возможен библейский параллелизм, а вав перед וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת вводит не однородный член, а приложение, уточняющее значение слова עַל־חֲמ֔וֹר

то есть,получается так: " сидящий на осле, а именно, на молодом осле, сыне ослицы

это один и тот же осёл, что и поддерживается традиционным иконописным изображением Входа Господня в Иерусалим, где Христос едет на одном ослёнке
Снимок1424.jpg


а молодой ослёнок может символизировать необъезженную дикую природу ветхого человека (Адама), которую укрощает Сын Божий

до Христа на Адаме, ветхом осле, восседает вавилонская блудница и управляет Адамом так, что он обращён вниз к земле, утопая в реализации похотей его седока
Снимок1422.jpg


а Христос, восседая на излеченном ветхом Адаме, как на молодом ослёнке (новый человек - πῶλον νέον!) возводит Его вверх - в Иерусалим - ведь глагол, который употребляется для описания действия, связанного с движением в Иерусалим, - это "восходить"

Снимок1425.jpg

Снимок1426.jpg