Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Желающему оправдаться исполнением закона Моисея.Как понял 10 заповедей еврей исполнял с юности.Не убил,не своровал,почитал родителей.Насчет изображений вообще уж и речи быть не может.Вообщем он был праведником по закону.
А так мне Господь не говорил первого:оставить все.Я был довольно богат:двое штанов и несколько рубашек.Ну и фотоаппарат.Оставил грехи только и пошел за Христом и даже больше-впустил Его в сердце.
Последний раз редактировалось Eugene; 15.01.2023 в 18:08.
Согласен. Но иногда, как здесь:
они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. (Рим.11:31)
Иудеи даже своим непослушанием могут исполнять волю Божью.
Не вижу здесь сокращения. Детоводитель отвечает, чтобы ребенок, грубо говоря, не совал пальцев в розетку. При достижении возраста подросток уже не делает таких глупостей, и это не значит что теперь (наконец-то!) можно совать пальцы в розетку.И естественно сократить законы Бога.Так как именно невозможность исполнять закон Бога двигал Израиль к вере.
Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/
Добро и зло на одном дереве, на одной ветке. И даже в одном плоде. Мы вкусили от Дерева Жизни, а это - альтернатива как для зла, так и для добра.И все законы административные,законы образов и прообразов,законы теней, законы чистоты тела..которые Израиль должен был исполнять под страхом смерти и проклятия закона упраздняются.То есть не имеют силы нарушения или греха.Так как уже сыны Божии.
Снова вернулись в положение Адама до греха.Но уже познавая добро и зло.Истину.Истина как раз и учит как правильно.Иисус учит как правильно.
И всё-таки руки мыть перед едой - это хорошая практика.
Не только так, но и:
он (богатый юноша) же сказал: все это сохранил я от юности моей.
Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат.
Луки 18:21-23
1) Где сказано в Ветхом Завете о таком законе?
2) Как можно соблюдать закон, если ничего нет? (ни поля, ни дома, ни жены и детей)
Интересный вывод.Подумаю,может и так.В пророках Бог весь Израиль воскресит и будут царствовать на Земле в тысячелетнем Царстве Христа.Кроме тех,кто не на лоне Авраама а в аду.
Кроме тех еще,которые будут жить на небесах.
Наверное ты не предлагаешь спасаться умыванием рук.Надеюсь не ритуал религиозный?
Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чём кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит — «сын утешения», левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав её, принёс деньги и положил к ногам Апостолов.
Деяния апостолов 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/4/
Почему ж,прочитал внимательно.Вы спросили следовали ли иудеи закону Христа оставить все и следовать за Христом.Отвечаю следовали.Апостолы все были иудеи.
Вот мы оставили все,- говорит один ученик Христа.
Работу,дом,землю,мебель,..
А я нет.Богатство не так много,и люди жили не столь бедно и богато.Советские.Значит не каждому это дано оставить все.
Это слово исполнилось у меня лет через 25.Когда уже было что то оставить и ехать туда,куда послали с двумя чемоданами с инструментом и вещами.Все оставил...детям
Последний раз редактировалось Eugene; 16.01.2023 в 08:21.
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.(Втор.6:5)
Здесь была проблема обсуждаемого юноши:
Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат. (Лук.18:23)
Тора не требует с человека исполнять заповедь, которая к человеку не относится. Так, например, если Моисей заповедал давать разводное письмо, то супругам необязательно разводиться, чтобы исполнить эту заповедь.2) Как можно соблюдать закон, если ничего нет? (ни поля, ни дома, ни жены и детей)
Нет поля, нет дома - тогда человек свободен от связанных с таким имуществом заповедей.
Нет сына - необязательно его обрезывать, воспитывать и содержать. и т.п.
Рад, что вас интересуют практические вопросы, и нет фундаментальных возражений.
Предложу вариант для уточнения:
Спасётся Израиль, но не Иаков:
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Рим.11:26)
В 18 веке, до открытия микробов, один гинеколог заметил, что если он моет руки между пациентами, то смертность падает в 2 раза. Он предложил ввести это правило для всей больницы. Его осмеяли за религиозное мракобесие и выгнали. Он переехал из Германии в Венгрию и там таки ввёл это правило.Наверное ты не предлагаешь спасаться умыванием рук.Надеюсь не ритуал религиозный?
Да! Среди крестоносцев руки перед едой мыли только евреи, а если это делал нееврей, то его идентифицировали как мусульманского шпиона.
Неудивительно, что у крестоносцев потери от дизентерии были больше боевых.
Понятно,в Библии много полезного и нужного.Потому мы приняли Бога Израиля и Библию. Но нам язычникам из разных народов неевреев сразу дал Бог Новый Завет.Не обрезание плоти,но обрезание сердца.Не суббота для покоя,а покой во Христе постоянный.Не запрет на изображения,а любовь к Богу единому.Не закон почитай родителей под страхом смерти,а возлюби ближнего.Не закон не убивай,а вообще не мысли зла.
Закон дан по причине греховной природы.Во Христе плоть распинается ежедневно и ежечасно.Душа в свободе.
В Новом Завете язычники имеют больше свободы от закона,нежели иудеи без Иисуса Христа продолжающие находится под законом Моисея Рим 3:31
У меня только несколько вопросов:как спасаются сейчас евреи не имея левитского священства.Исполнением оставшихся законов или по вере в будущего Мессию? Думаю они не виноваты сильно если они не понимают
как написано: «Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня».
Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/#12
Напомню Ваши выдвигаемые размышления о практике: Предлагаемый Христом образ жизни - мог быть близок только йессеям и назореям.
На практике, такой образ жизни осуществляли апостолы и те, кто к ним присоединялись, пустынники и монашествующие, руководители новых Христианских общин и т.д.. И сейчас есть такие, конечно.
Предлагаемый Мессией образ жизни не противоречил и священникам (вероятно и саддукеям):
И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере. (Деян.6:7)
и фарисеям:
Узнав же Павел,..., возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея;... (Деян.23:6)
Для этого необязательно было быть или стать пустынником или монашествующим.
В Н.З. термин "спасение" употребляется в двух смыслах.
1. В качестве одноразового акта, переход от тьмы к свету, и
2. В качестве процесса изменения из того, что есть в то, что хочет видеть Бог.
Иногда в риторике имеет место актуализация одного аспекта и замалчивание другого. Думал спросить вас что именно вы назвали спасением в вашем вопросе.
Предположу, что левитское священство было введено по причине греха золотого тельца. грех был исправлен, и левитское священство потеряло свою актуальность. Со спасением это не связано.
Благодарю.Хорошее пояснение.
Именно это имел в виду.
Спасение от суда по вере в Мессию(законом нынче даже иудей не спасется)
Спасение как совершенство до разумного человека ,любящий ближнего,независимо от обстоятельств.Как самарянин.
Конечно иудеи большинством не верят в Мессию пришедшего.Думая что Иисус Христос лжемессия.Их так обучают и они в этом рождаются.
Но они верят в Мессию и ждут его.Можно ли их называть неверующими? Думаю никак.Просто пока ослеплены.Сам был такой до времени.
Powered by vBulletin® |