Разномыслия - это хорошо или плохо?

[Евгений]

Если наши разномыслия не единяться в истине и любви (Христе), но к разделениям и неприязням между нами, то они от лукавого.

Если истина является не знанием, а обьектом веры, то разномыслие это свобода предусмотренная свыше для человека. Так происходит и в жизни в науке познания. Допустимы разные версии и когда версия становится знанием, то устанавливается истина. Споры до применения догматов методом голосования и применение к разномыслию карательных мер приводит расколам и конфессиональному делению. Вместо того, чтобы признать отсутствие знания люди начинают делиться на секты и бороться до смертоубийства и карательных мер правового порядка устанавливаемого том числе и на государственном уровне. Догматизм и фарисейство родные братья, чем бы Они не прикрывались. Попадают под первый уровень т. н. Любви — терпение или толерантность.

[Miriam]

Разномыслие полезно для первого века становления Церкви.
Например разномыслие в выборе поля для высадки дерева.

Но не 20 веков спустя!
Когда дерево касается облаков и орлы небесные ночуют в кроне, находятся безумцы с разномыслием, утверждающие, что дерево посажено не там и нужно его пересадить заново.

Таких мыслителей нужно гнать в шею.

способность сомневаться это способность исключительно человека.
И именно эта способность создала цивилизацию,возможно и погубит.
Но такова сущность человека и не стоит ломать.

ПС
А главное надо помнить: не меняет свое мнение только труп.

[Григорий Р]

способность сомневаться это способность исключительно человека.

Верно. Это дела плоти.
Но Церковь на всякую истину наставляет не плоть, а Утешитель, Дух истины.

Кто в Духе, тот един.

Дух не говорит противоположные вещи.
Только нечистый.

[Сергей Божий]

Разномыслие полезно для первого века становления Церкви.
Например разномыслие в выборе поля для высадки дерева.

Но не 20 веков спустя!
Когда дерево касается облаков и орлы небесные ночуют в кроне, находятся безумцы с разномыслием, утверждающие, что дерево посажено не там и нужно его пересадить заново.

Таких мыслителей нужно гнать в шею.

Григорий, а если на самом деле нужно пересадить. Что делать?
А может просто постричь нужно и останется чистое слово Божие?

И почему гнать? Так и Христа выгнать можно.
Искусно, на основание слова Божьего, истолковать.

Церковь начинается там, где сходит Дух Святой. А там где Он уходит, Церковь заканчивается.

8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
(Деян.15:8-9)

[ЯОлег]

Если только Новый Завет,то можно прийти к единству среди Христовых.Если каждый будет смотреть сквозь призму вероучений добавленных и неверно истолкованных то единства нет.Как нет единства между православным священнослужителем и пятидесятником.Только в пределах дозволенного.
Иначе куда денешь вот это?Это наше прошлое и настоящее.
...

Единство со Христом подразумевает единство чад Его и между собой. Потому что нечего чадам Божиим, единым во Христе, делить что то ещё и между собой, ведь они уже не от мира сего, будучи рождены свыше. И нет в них того (диавола), который разделяет плотских людей, в том числе и по их церквям земным. Рождённые свыше чада Божии сами храмы Бога живаго и Церковь Христова, которую врата ада не одолеют, потому что они не от мира сего. Земные же церкви от мира сего, поэтому комфортно существуют и даже процветают в нём. При том, что в мире сем властвует, до времени, князь мира сего. Христа же и истинную Церковь Его мир сей ненавидит именно потому, что она не от мира сего. "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18,19).

[Григорий Р]

Григорий, а если на самом деле нужно пересадить. Что делать?
А может просто постричь нужно и останется чистое слово Божие?

Постричь Древо Церкви?
Ну что ж, последнее время это целый сад стриженых и изуродованных деревьев.

Каждый сам себе парикмахер.

1000 сект и все готовы убить друг друга. Проклятия, заклинания, угрозы.
Выставка стриженых кустов из под рук психически нездоровых садовников.

[Eugene]

способность сомневаться это способность исключительно человека.
И именно эта способность создала цивилизацию,возможно и погубит.
Но такова сущность человека и не стоит ломать.

ПС
А главное надо помнить: не меняет свое мнение только труп.

30 лет уже не меняю своего мнения,что Иисус Господь Бог.Сохрани Бог.Не мертвый же

[Григорий Р]

И почему гнать? Так и Христа выгнать можно.
Искусно, на основание слова Божьего, истолковать.

Ваше слово Божье это книга. У которой миллион своих толкований.
Обрывки писем.
Наше Слово Божье это Дух.

Как же вы живёте, если ваши дела ограничены тем, что Моисей успел записать?
А как же - Наставник, Который наставит на любую истину?

Вы его отвергаете. Наставник говорит, а вы от Него книгу требуете. Мол, пока книгу новую не увидим, делать ничего не будем.

Вот дьявол веселится.

[ЯОлег]

Если истина является не знанием, а обьектом веры, то разномыслие это свобода предусмотренная свыше для человека. Так происходит и в жизни в науке познания. Допустимы разные версии и когда версия становится знанием, то устанавливается истина. Споры до применения догматов методом голосования и применение к разномыслию карательных мер приводит расколам и конфессиональному делению. Вместо того, чтобы признать отсутствие знания люди начинают делиться на секты и бороться до смертоубийства и карательных мер правового порядка устанавливаемого том числе и на государственном уровне. Догматизм и фарисейство родные братья, чем бы Они не прикрывались. Попадают под первый уровень т. н. Любви — терпение или толерантность.

Любое знание - это следствие, прежде всего, веры. Во что уверовали, то и узнали, то и познали. Вопрос только в том, во что и в кого верим. Если во Христа, то и приобщаемся к истине, которая в слове Его. И истина возрождает нас (рождает свыше) в чад Божиих, не от мира сего, которые уже не только верят, но и знают Бога во Христе. Если же верим в слово человеческое, которое лукаво, то и приобщаемся к тому, во что верим. И, как следствие, злые плоды такой веры непременно явятся, неся разномыслия, разделения и неприязнь, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А всё потому, что плотские люди не столько не могут, сколько не хотят пребывать в истине, которая возродила бы их в чад Божиих, не от мира сего. Им гораздо комфортнее и удобнее пребывать в том, что предлагает им князь мира сего, уловивший их в многочисленных страстях, прихотях и похотях плотских. Поэтому слову Божьему (истине) большинство предпочитает слово человеческое (лукавое), несущее свои, злые плоды.

[Семён Семёныч]

Ваше слово Божье это книга. У которой миллион своих толкований.
Обрывки писем.
Наше Слово Божье это Дух.

Как же вы живёте, если ваши дела ограничены тем, что Моисей успел записать?
А как же - Наставник, Который наставит на любую истину?

Вы его отвергаете. Наставник говорит, а вы от Него книгу требуете. Мол, пока книгу новую не увидим, делать ничего не будем.

Вот дьявол веселится.

Как интересно.
А книга Библия это не Слово Божье данное человеку через пророков и апостолов?

[Григорий Р]

Как интересно.
А книга Библия это не Слово Божье данное человеку через пророков и апостолов?

Бог даёт слово всеми средствами.
Ставить Богу условия, мол, давай только на бумаге или только резьбой по дереву, значит препятствовать Слову.

[Сергей Божий]

Ваше слово Божье это книга. У которой миллион своих толкований.
Обрывки писем.
Наше Слово Божье это Дух.

Как же вы живёте, если ваши дела ограничены тем, что Моисей успел записать?
А как же - Наставник, Который наставит на любую истину?

Вы его отвергаете. Наставник говорит, а вы от Него книгу требуете. Мол, пока книгу новую не увидим, делать ничего не будем.

Вот дьявол веселится.

Писание Богодухновенно. Обрывки не обрывки, но целые Евангелия и послания апостолов. И конечно Дух Святой, который напоминает и учит. Но не противоречит Писанию!

[Семён Семёныч]

Бог даёт слово всеми средствами.
Ставить Богу условия, мол, давай только на бумаге или только резьбой по дереву, значит препятствовать Слову.

Тогда откуда Ваше пренебрежение к Слову письменному или в Нём иной Дух чем в устном Слове?

[Григорий Р]

Тогда откуда Ваше пренебрежение к Слову письменному или в Нём иной Дух чем в устном Слове?

Пренебрежение это чьё слово?
Важно всё и целиком, во всей полноте.

[Семён Семёныч]

Пренебрежение это чьё слово?
Важно всё и целиком, во всей полноте.

Чем Святой Дух в письменном Слове Божьем отличается от Святого Духа в Божьем Слове устном?
Если ничем, ни йотой, то какая разница в каком виде нам дано Слово Божье?

[Эрик]

Всем желаю доброго дня и мира и любви и веры от Господа.

Интересно обсудить несколько вопросов: А разномыслия - это хорошо или плохо?

В каких пределах должны быть разномыслия?

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Первое Послание Коринфянам 11:19

Добрый день.


Причина возникновения разномыслий - имеющиеся заблуждения и искажения, то есть они не от самой хорошей жизни происходят. Но надлежит им быть в качестве способа через них становиться единомысленными (Рим 12:16). Иметь расхождения и молчать о том было бы еще хуже, чем через разговор идти к преодолению заблуждений и единомыслию (которое очень желательно и в проповеди внешним). Когда же из разномыслий начался было разговор, но свалился в ругань , холивар, не говоря уж о имевших некогда место преследованиях , значит разговору надлежало быть, но он не получился. Что тоже бывает попускаемо и по домостроительству, но совесть надо иметь.

[Miriam]

30 лет уже не меняю своего мнения,что Иисус Господь Бог.Сохрани Бог.Не мертвый же

вы ведь не хотите сказать,что вам 31 год?

[Григорий Р]

Чем Святой Дух в письменном Слове Божьем отличается от Святого Духа в Божьем Слове устном?
Если ничем, ни йотой, то какая разница в каком виде нам дано Слово Божье?

Отвечу Вам таким примером.

В зоопарке было двое.
Мальчик и дворник.
Мальчик не умел читать, а у дворника была близорукость.
На каждой клетке со зверями была табличка с описанием внешнего вида каждого животного.
Дворник не видел зверей, а только читал про них.
Мальчик же напротив, читать не умел, просто смотрел на зверей.


Однажды на голову близорукого дворника сел голубь.
Дворник потрогал его руками, затем сказал сам себе, что о таком звере ничего не написано, значит такого зверя не существует.


Святой Дух в письменном Слове Божьем ничем не отличается от Святого Духа в Живом Божьем Слове кроме того, что там написано не всё и описать всё просто невозможно.
Книг не хватит.

В Библии нигде не сказано, что Бог и Истина будет познаваться через обрывки недописанных посланий.
Сказано о пользе Писания. Как о вспомогательном средстве.
Но никто и никогда не утверждал, что в чудом не сгнивших письменах вся полнота познания Бога.

[Муж Божий]

Так может Мужу Божьему Дух Святой открыл истину начало его веры от благовестия и он знает, что есть то благовестие, а что не то?

Ваша точка зрения Попутчик мне известна.
От того ли я благовестия уверовал или не от того, открыто мне духовное ведение или закрыто, считайте как пожелаете!

[Eugene]

вы ведь не хотите сказать,что вам 31 год?

Нет,разве произнес,что я молод и красавец?

Есть в учении религиозном неизменяемые доктрины как в православии так и у пятидесятников.Эти мнения не меняются потому, что записано в Новом Завете открытое людям.
Бог-Творец Неба и Земли и Он один.
Господь это Отец,Сын и Дух Святой.
Сын Господь стал Мессией,умер за нас и воскрес и Ему дана вся власть от Отца.
Иисус глава Церкви.
Иисус крестит Духом Святым.
Дух Святой-Бог и Творец,наш Утешитель.
Всякий кто уверует в Иисуса Христа и примет Его в свое сердце спасется исполняя Его заповеди.
И так далее.
Это одна и для всех доктрина Церкви.Если нет,то мнения будут меняться конечно.Нет сейчас так и потом, когда трупом будет.Труп воскреснет для суда над ним,если не принял единственное мнение и пренебрег Иисуса.