Приходят ли болезни от Бога?

[Наблюдатель]

Может ли Бог быть источником болезни?

Привет!
Я пожалуй начну с библейского повествования:

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

То есть, последующие люди, уже будут состоять из проклятой земли, правда уровень проклятия Всевышний в дальнейшем сильно ослабил, но не отменил. Говорит ли нам это, что источник болезней лежит не только в образе жизни человека, но и в повреждённой природе земли? Думаю несомненно!

Как можно объяснить то, что не только люди постоянно грешащие, но и праведники тяжко болеют, причём независимо иудейский ли это праведник, который только и занимается изучением Торы и исполнением мицвот, православный или католический монах, который всю сознательную жизнь посвятил служению Богу. Конечно, кто бы сомневался, что всё происходит по воле Бога и в Боге, поскольку нет никого кроме Бога!

Можно ли сказать, что болезнь пришла от Бога для вразумления, но разве мы делаем так своим детям, неужели мы если хотим чему-то научить наших детей делаем им больно? А может причина болезней лежит несколько в ином понимании. Господь говорит: Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. Так как же допустить, что с одной стороны Иисус говорит одно, а с другой бичует болезнями?

Очень часто болезни имеют чисто соматические, то есть, естественные причины; неправильный образ жизни, неправильное питание, постоянные стрессы, неразрешённые проблемы с психикой. Разве не Господни это слова:
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Есть иной подход к объяснению болезней как "закон награды и воздаяния", кстати, это чисто американский образ воспитания, который пропитал почти все сообщества человеков. Плохо себя ведёшь получи болезнь, хорошо себя ведёшь - пряник! Чего добился коллективный запад такими методами воспитания мы сейчас отлично видим.

Очевидно, что есть болезни соматического рода, а есть и от нечистого духа, которого человек любит, удерживает в себе и о котором достаточно много сказано в Писании.

[captain]

Привет!
Я пожалуй начну с библейского повествования:

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

То есть, последующие люди, уже будут состоять из проклятой земли, правда уровень проклятия Всевышний в дальнейшем сильно ослабил, но не отменил. Говорит ли нам это, что источник болезней лежит не только в образе жизни человека, но и в повреждённой природе земли? Думаю несомненно!

Бог через Христа разве не примирил с Собою мир?

Как можно объяснить то, что не только люди постоянно грешащие, но и праведники тяжко болеют, причём независимо иудейский ли это праведник, который только и занимается изучением Торы и исполнением мицвот, православный или католический монах, который всю сознательную жизнь посвятил служению Богу. Конечно, кто бы сомневался, что всё происходит по воле Бога и в Боге, поскольку нет никого кроме Бога!

Можно ли сказать, что болезнь пришла от Бога для вразумления, но разве мы делаем так своим детям, неужели мы если хотим чему-то научить наших детей делаем им больно? А может причина болезней лежит несколько в ином понимании. Господь говорит: Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. Так как же допустить, что с одной стороны Иисус говорит одно, а с другой бичует болезнями?

Мои объяснения просты - люди, которые сосредотачиваются на законе и от этого сами лишают себя Божьей жизни.
Современным языком это звучит так - все болезни от нервов. Т.е. от стресса. А что есть стресс? Или непринятия какой-то данности, или же неверие, что "все идет по плану".

Очень часто болезни имеют чисто соматические, то есть, естественные причины; неправильный образ жизни, неправильное питание, постоянные стрессы, неразрешённые проблемы с психикой. Разве не Господни это слова:
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Опять же нам внушили эти "естественные" законы и не внушили другие.

Есть иной подход к объяснению болезней как "закон награды и воздаяния", кстати, это чисто американский образ воспитания, который пропитал почти все сообщества человеков. Плохо себя ведёшь получи болезнь, хорошо себя ведёшь - пряник! Чего добился коллективный запад такими методами воспитания мы сейчас отлично видим.

Удивительно, что это вы называете этот принцип чисто американским подходом, когда он вообще-то исходит от дерева познания добра и зла. Просто в разных культурах разное добро/зло

Очевидно, что есть болезни соматического рода, а есть и от нечистого духа, которого человек любит, удерживает в себе и о котором достаточно много сказано в Писании.

Не очевидно. Если то, что вы называете соматического рода, то хочется спросить, а кем они внушены?

[Наблюдатель]

Бог через Христа разве не примирил с Собою мир?

Привет!
Мира два, есть мир где правит сатана, а есть мир, в котором Князем является Христос.

Удивительно, что это вы называете этот принцип чисто американским подходом, когда он вообще-то исходит от дерева познания добра и зла. Просто в разных культурах разное добро/зло

К сожалению такая система господствует в мире, очевидно, что она навязана человечеству. То-то и удивительно, что добро и зло в разных культурах различно, хотя казалось бы все религиозны.
Предлагаю ознакомиться с альтернативной точкой зрения и с критикой такой позиции в воспитании.

Это больше похоже на дрессировку, чем на воспитание
Метод кнута и пряника вряд ли можно назвать идеальным средством воспитания детей. Скорее, это похоже на некую дрессировку,в результате которой они приучаются делать что-то позитивное, и не делать негативное для того, чтобы получить «премию» или избежать наказания, а не в результате осознанного выбора. Реально ли воспитать гармоничную, независимую личность под страхом наказания, даже если оно чередуется с «сахарными пряниками»? Можно ли насильно сделать человека хорошим, или он должен сам все понять, и сделать свой выбор?

Наказание за ошибки – это самая большая ошибка
Ни в коем случае не нужно внедрять систему наказаний в процессе обучения ребенка чему-либо. Наказание за ошибки – это самая большая ошибка в воспитании детей. Ошибки – это неотъемлемая часть процесса обучения. Если их не совершать, невозможно создать что-то интересное и необычное. Именно из-за того, что сначала родители, а потом и школьная система воспитывают у детей страх перед ошибками, мир страдает от нехватки креативных людей с хорошо развитым творческим воображением.

Если использовать только «пряник»
С помощью одних только «пряников» и «зефиров» тоже вряд ли получится воспитать полноценную, гармоничную личность, так же как и при диете, основанной на одних только сладостях, невозможно дать организму все необходимые для его жизнедеятельности питательные вещества.

При такой дрессировке ребенок приучиться совершать хорошие поступки только в том случае, если за этим последует определенное вознаграждение. Лучше уж дарить детям подарки без особого повода и на праздники, чем приучать их к товарно-денежным отношениям с родителями, при которых они будут «хорошими» только ради денег и различных семейных привилегий. Гораздо важнее материального поощрения за правильное поведение может оказаться поддержка ребенка во всех его позитивных начинаниях, даже если они очень далеки от жизненных интересов родителей.

Лично я готов подписаться под каждой строчкой этой статьи взятой в интернете.

Не очевидно. Если то, что вы называете соматического рода, то хочется спросить, а кем они внушены?

Вы говорите о психосоматике, это действительно во многом связано с внушением извне, самовнушением и т.д. Я же говорю о чистой соматике.

Соматическое заболевание (от др.-греч. — тело) — телесное заболевание, в противоположность психическому заболеванию. В данную группу заболеваний входят болезни, вызываемые внешними воздействиями или же внутренними нарушением работы органов и систем, не связанные с психической деятельностью человека.

Причины заболевания тела, если это не врождённые, то приобретаются в процессе жизни из-за неправильного образа жизни или питания.

[captain]

Привет!
Мира два, есть мир где правит сатана, а есть мир, в котором Князем является Христос.

Привет!
Ну можно так попробовать рассмотреть. Но его границы зависят именно от человека.

К сожалению такая система господствует в мире, очевидно, что она навязана человечеству. То-то и удивительно, что добро и зло в разных культурах различно, хотя казалось бы все религиозны.
Предлагаю ознакомиться с альтернативной точкой зрения и с критикой такой позиции в воспитании.

Напротив не удивительно, потому что дерево дало систему, а не знания.

Это больше похоже на дрессировку, чем на воспитание
Метод кнута и пряника вряд ли можно назвать идеальным средством воспитания детей. Скорее, это похоже на некую дрессировку,в результате которой они приучаются делать что-то позитивное, и не делать негативное для того, чтобы получить «премию» или избежать наказания, а не в результате осознанного выбора. Реально ли воспитать гармоничную, независимую личность под страхом наказания, даже если оно чередуется с «сахарными пряниками»? Можно ли насильно сделать человека хорошим, или он должен сам все понять, и сделать свой выбор?

Наказание за ошибки – это самая большая ошибка
Ни в коем случае не нужно внедрять систему наказаний в процессе обучения ребенка чему-либо. Наказание за ошибки – это самая большая ошибка в воспитании детей. Ошибки – это неотъемлемая часть процесса обучения. Если их не совершать, невозможно создать что-то интересное и необычное. Именно из-за того, что сначала родители, а потом и школьная система воспитывают у детей страх перед ошибками, мир страдает от нехватки креативных людей с хорошо развитым творческим воображением.

Если использовать только «пряник»
С помощью одних только «пряников» и «зефиров» тоже вряд ли получится воспитать полноценную, гармоничную личность, так же как и при диете, основанной на одних только сладостях, невозможно дать организму все необходимые для его жизнедеятельности питательные вещества.

При такой дрессировке ребенок приучиться совершать хорошие поступки только в том случае, если за этим последует определенное вознаграждение. Лучше уж дарить детям подарки без особого повода и на праздники, чем приучать их к товарно-денежным отношениям с родителями, при которых они будут «хорошими» только ради денег и различных семейных привилегий. Гораздо важнее материального поощрения за правильное поведение может оказаться поддержка ребенка во всех его позитивных начинаниях, даже если они очень далеки от жизненных интересов родителей.

Лично я готов подписаться под каждой строчкой этой статьи взятой в интернете.

Вот об этом я и говорил. Но тут все не просто. Попробуйте детей воспитывать полностью без закона и увидите, что может выйти так себе. Хотя, возможно, это сильно зависит от самих родителей, т.е. как они себя проявляют перед детьми.

Вы говорите о психосоматике, это действительно во многом связано с внушением извне, самовнушением и т.д. Я же говорю о чистой соматике.

Соматическое заболевание (от др.-греч. — тело) — телесное заболевание, в противоположность психическому заболеванию. В данную группу заболеваний входят болезни, вызываемые внешними воздействиями или же внутренними нарушением работы органов и систем, не связанные с психической деятельностью человека.

Причины заболевания тела, если это не врождённые, то приобретаются в процессе жизни из-за неправильного образа жизни или питания.

А вот если у человека есть обратные внушения - вера, что ничего вредного ему не повредит. Как по-вашему это будет работать?

[Гостья]

Вот об этом я и говорил. Но тут все не просто. Попробуйте детей воспитывать полностью без закона и увидите, что может выйти так себе. Хотя, возможно, это сильно зависит от самих родителей, т.е. как они себя проявляют перед детьми.

У меня были не верующие родители. Но они жили честно. Знаете, есть такое понятие - интеллигенты. Т.е. поведение должно быть безупречно, в том числе и дома с детьми. И нас с сестренкой воспитывали в лучших традициях и показывали нам пример. Но... не помогло. Ни воспитание, ни пример. Мы вырвались из гнезда и всё забыли вмиг. И только Господь смог Духом Святым сделать из меня другого человека. Ни Закон - воспитание, ни хороший пример не помогли. Только Бог меняет человека.

[captain]

У меня были не верующие родители. Но они жили честно. Знаете, есть такое понятие - интеллигенты. Т.е. поведение должно быть безупречно, в том числе и дома с детьми. И нас с сестренкой воспитывали в лучших традициях и показывали нам пример. Но... не помогло. Ни воспитание, ни пример. Мы вырвались из гнезда и всё забыли вмиг. И только Господь смог Духом Святым сделать из меня другого человека. Ни Закон - воспитание, ни хороший пример не помогли. Только Бог меняет человека.

А... вы о другой крайности говорите, что якобы я говорил, что воспитанием все можно решить. Я так не утверждал.

[Наблюдатель]

Привет!
Ну можно так попробовать рассмотреть. Но его границы зависят именно от человека.

Кто бы спорил!

А вот если у человека есть обратные внушения - вера, что ничего вредного ему не повредит. Как по-вашему это будет работать?

Я думаю, что если вера является плодом внушения, то она может перерасти в фанатизм. Вот, почитайте как определяется в психологии слово внушение.

ВНУШЕ́НИЕ, суггестия (от лат. suggestio), передача человеку или группе людей к.-л. установок, убеждений, ощущений, представлений, побуждений, эмоциональных и вегетативных состояний и т. п., при которой используются приёмы, направленные на ослабление критического осмысления и осознанной оценки внушаемого содержания.

[captain]

Кто бы спорил!

Я думаю, что если вера является плодом внушения, то она может перерасти в фанатизм. Вот, почитайте как определяется в психологии слово внушение.

ВНУШЕ́НИЕ, суггестия (от лат. suggestio), передача человеку или группе людей к.-л. установок, убеждений, ощущений, представлений, побуждений, эмоциональных и вегетативных состояний и т. п., при которой используются приёмы, направленные на ослабление критического осмысления и осознанной оценки внушаемого содержания.

Как вы понимаете, что такое вера?

[Наблюдатель]

Как вы понимаете, что такое вера?

Некоторые ошибочно думают, что вера касается в основном религиозных аспектов, вера это одно из основных качеств души человека, которая касается всех без исключения аспектов жизни. Как в Писании, так и в психологии есть свои понятия о вере и её природе.

Вера (в психологии) (от лат ventas — истина, verus — истинный) — 1) особое состояние психики, заключающееся в полном и безоговорочном принятии человеком, его разумом и душой, фактов внутреннего и внешнего существования, живого, истинного откровения, фиксируясь в идеях и образах, эти факторы могут стимулировать и направлять последующие деяния человека; 2) "признание чего-либо истинным с такой решительностью, которая превышает силу внешних фактических и формально-логических доказательств.

Возникают вопросы относительно того, а что есть ложная и истинная вера. Сколько раз Господь говорил - вера твоя спасла тебя! Вера может оскудеть, как сказал Спаситель, может оскудеть без дел, должна всё время испытываться огнём искушений, может побеждать мир, вменяться в праведность. Плодом духа является истинная вера, которая есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Подытожу. Вера как таковая есть чувство дарованное Богом каждому человеку, а вот чему эта вера будет служить, зависит от выбора человека. Когда вера совпадает с промыслом божьим о человеке, то в результате совпадения рождается истинная вера.