Что же такое истинная вера?

[Artur Sharakhimov]

Проблема в том, что вы множите слова и добавляете все новые цитаты, вместо того, чтобы отвечать на мои недоумения просто - да или нет.

Просто скажите: вы можете попасть в ад за свои грехи или нет?


Если вам интересно, могу ответить. Мы попадаем на небеса в любом случае. Мы - дети Бога, в каком-то смысле "спасены" изначально, никакое спасение тут не требуется. Собственно, мы всегда находимся на небесах, здесь лишь наше телесное воплощение, смертная личность. Требуется от нас совершенно иное: личность должна выполнять миссию, ради которой она была воплощена.

Наши страдания после смерти зависят от того, сколько мы здесь нагрешили и насколько успешно выполнили миссию. Страдания конечны, как конечна и наша земная жизнь, а остальном эти страдания аналогичны вашему понятию "ад".


Не знаю, как вы, а я грешу не только в мыслях. Кстати, я не переставал курить, я и не начинал...

Попробуйте пояснить просто, без цитат и затей, простыми словами, как учил Иисус. Вы спасены - значит, вы никогда не попадете в ад и не будете страдать? Так?

Я искуплен от гнева Бога за грехи. Да, я избавлен от ада - гнева и буду на небесах вместе с Иисусом

[Людмила]

Я искуплен от гнева Бога за грехи. Да, я избавлен от ада - гнева и буду на небесах вместе с Иисусом

Почему вы так решили? Потому что вам так сказали или Иисус Сам сообщил?

[Даниэль Алиевский]

Я искуплен от гнева Бога за грехи. Да, я избавлен от ада - гнева и буду на небесах вместе с Иисусом

Но это противоречит вашим словам: "С какого места того что я писал вы решили такое?"

Если вы говорите "да", то нельзя в другом месте говорить "нет". Давайте на всякий случай еще раз.

1) Вы сказали, что грешите.
2) Вы сказали (раньше и только что), что избавлены от ада.

Итак, как бы вы ни грешили, ад вам не угрожает. Даже если проклянете Иисуса и нарушите любые заповеди - а вы же признались, что грешите - вы в ад не попадете. Вы выступаете от имени любых христиан. Значит, христиане никогда не попадают в ад. Все правильно?

[Григорий Р]

Я искуплен от гнева Бога за грехи. Да, я избавлен от ада - гнева и буду на небесах вместе с Иисусом

Это учение Кальвина?
Что бы не совершили? А зачем тогда Бог призывал нас бодрствовать?
Почему сказал, что если застанет нас за одним худым делом, то это дело станет делом всей нашей жизни?
Всю жизнь бодрствовали, а под конец во все тяжкие. Бог нас и застал как тать неожиданно. И в темницу вечную.
Не верите этим словам Бога?

[Artur Sharakhimov]

Это учение Кальвина?
Что бы не совершили? А зачем тогда Бог призывал нас бодрствовать?
Почему сказал, что если застанет нас за одним худым делом, то это дело станет делом всей нашей жизни?
Всю жизнь бодрствовали, а под конец во все тяжкие. Бог нас и застал как тать неожиданно. И в темницу вечную.
Не верите этим словам Бога?

Во все тяжкие? А вас тянет пуститься во все тяжкие? И что вас сдерживает?Бобдрствовать не означает что спасение которое не в нас а в Боге возможно потерять . Бодорствовать что бы не пуститься в ложные учения. Что бы кто не прельстил вас - 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
(Матф.24:4,5) Это учение Писания. Про Кальвина ваш вопрос, простите, безграмотный. Что вас смущает в моем спасении? от чего вы так беспокоетесь о моем спасении? Может стоит подумать о своем? Простите.

[Artur Sharakhimov]

Но это противоречит вашим словам: "С какого места того что я писал вы решили такое?"

Если вы говорите "да", то нельзя в другом месте говорить "нет". Давайте на всякий случай еще раз.

1) Вы сказали, что грешите.
2) Вы сказали (раньше и только что), что избавлены от ада.

Итак, как бы вы ни грешили, ад вам не угрожает. Даже если проклянете Иисуса и нарушите любые заповеди - а вы же признались, что грешите - вы в ад не попадете. Вы выступаете от имени любых христиан. Значит, христиане никогда не попадают в ад. Все правильно?

Нет противоречий. Я искупленный грешник. Мои грехи искуплены кровью Христа. Я искуплен от гнева, повторю что бы вы поняли ИСУПЛЕН ОТ ГНЕВА ЗА МОМ ГРЕХИ. Не от грехов я избавлен а от ГНЕВА. • И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Иоан.10:28)

[Artur Sharakhimov]

Почему вы так решили? Потому что вам так сказали или Иисус Сам сообщил?

Писание так говорит. Моя уверенность не во мне а в Слове Живого Бога, в Иисусе Христе. Евангелие мне сообщило.

[Artur Sharakhimov]

Почему вы так решили? Потому что вам так сказали или Иисус Сам сообщил?

Добавлю, это не мое решение, это решение Триединного Бога. Он так постановил. Моей заслуги в этом нет никакой. Невозможно заслужить спасение

[Гостья]

Нет противоречий. Я искупленный грешник. Мои грехи искуплены кровью Христа. Я искуплен от гнева, повторю что бы вы поняли ИСУПЛЕН ОТ ГНЕВА ЗА МОМ ГРЕХИ. Не от грехов я избавлен а от ГНЕВА. • И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Иоан.10:28)

а вот Писание говорит, что Христос избавит людей СВОИХ от грехов их. Значит Вы не Его? Раз не избавил?

[Гостья]

Писание так говорит. Моя уверенность не во мне а в Слове Живого Бога, в Иисусе Христе. Евангелие мне сообщило.

Там не написано, что Артур избранный.

[Гостья]

Добавлю, это не мое решение, это решение Триединного Бога. Он так постановил. Моей заслуги в этом нет никакой. Невозможно заслужить спасение

А как Вы узнали о Его решении относительно Вас?

[Даниэль Алиевский]

Нет противоречий. Я искупленный грешник. Мои грехи искуплены кровью Христа. Я искуплен от гнева, повторю что бы вы поняли ИСУПЛЕН ОТ ГНЕВА ЗА МОМ ГРЕХИ. Не от грехов я избавлен а от ГНЕВА. • И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Иоан.10:28)

Но я спрашивал вас не про гнев, а про ад. Про страшные страдания, вызванные вашими грехами, причем вечные, по вашей вере.

Подтвердите еще раз: вы спасены от ада в любом случае? Даже если будете вести себя, как Чикатило? Да-да, нет-нет.

[Artur Sharakhimov]

Но я спрашивал вас не про гнев, а про ад. Про страшные страдания, вызванные вашими грехами, причем вечные, по вашей вере.

Подтвердите еще раз: вы спасены от ада в любом случае? Даже если будете вести себя, как Чикатило? Да-да, нет-нет.

ад это и есть гнев

[Людмила]

Писание так говорит. Моя уверенность не во мне а в Слове Живого Бога, в Иисусе Христе. Евангелие мне сообщило.

Евангелие сообщает: Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится заново, не может увидеть Царства Божия (Ин. 3:3)

[Artur Sharakhimov]

Евангелие сообщает: Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится заново, не может увидеть Царства Божия (Ин. 3:3)

Это не Евангелие. Этот стих находится в книге под названием Евангелие от Иоанна, но эти строки не являются Евангелием. Все что написано в этой книги истина но не все там Евангелие. Так я рожден свыше. Только это не я сам себя родил, а Господь, до того я был мертв во грехах и не искал Бога и бежал от Него и хулил. Но по милости Божией, Он меня оживотворил, дал новое сердце(разум), веру, покаяние и я добровольно с радостью пришел к Нему. • И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Иоан.10:28)

[Даниэль Алиевский]

ад это и есть гнев

Ну, не хотите отвечать, не надо.
Все же на всякий случай повторю: если вы будете вести себя как Чикатило и закончите жизнь с проклятием Бога на устах, вы все равно окажетесь в раю? Да или нет?

[Artur Sharakhimov]

Ну, не хотите отвечать, не надо.
Все же на всякий случай повторю: если вы будете вести себя как Чикатило и закончите жизнь с проклятием Бога на устах, вы все равно окажетесь в раю? Да или нет?

О себе подумайте. За меня не беспокойтесь

[Людмила]

Это не Евангелие. Этот стих находится в книге под названием Евангелие от Иоанна, но эти строки не являются Евангелием. Все что написано в этой книги истина но не все там Евангелие. Так я рожден свыше. Только это не я сам себя родил, а Господь, до того я был мертв во грехах и не искал Бога и бежал от Него и хулил. Но по милости Божией, Он меня оживотворил, дал новое сердце(разум), веру, покаяние и я добровольно с радостью пришел к Нему. • И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Иоан.10:28)

Каким образом вы узнали, что родились свыше? Это не обычное событие, и оно не характеризуется одним лишь покаянием и не проходит незаметно для человека, как в поговорке "родила и не заметила".
Я сколько не спрашивала протестантов, никто из них толком не мог объяснить - что конкретно сие означает. Им просто сказали, что они родились свыше, они и поверили..

[Григорий Р]

Бодорствовать что бы не пуститься в ложные учения. Что бы кто не прельстил вас - 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
(Матф.24:4,5)

Не только. Читаем Писание шире по контексту.

24.12.
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
24.13.
претерпевший же до конца спасется.

24.42.
Итак бодрствуйте..

Только претерпевший, читай бодрствующий ДО КОНЦА спасётся.
Тот, кто удерживается от беззакония и в ком жива любовь.
До конца!
Кто сдался в шаге или в пяти минутах до конца, тот не претерпел и тот уснул сном смерти.

[Artur Sharakhimov]

Каким образом вы узнали, что родились свыше? Это не обычное событие, и оно не характеризуется одним лишь покаянием и не проходит незаметно для человека, как в поговорке "родила и не заметила".
Я сколько не спрашивала протестантов, никто из них толком не мог объяснить - что конкретно сие означает. Им просто сказали, что они родились свыше, они и поверили..

Я верю Евангелию Я верю в Иисуса Христа как в Спасителя. Я верю что Он спас меня от гнева который я заслуживаю как грешник, я понимаю что я грешник и достоин смерти. Все это явялется результатом возрождения. Это приходит через разум(сердце) И это не обязательно должно сопровождаться эмоциональным всплеском, мурашки по коже, голова кругом пошла и тому подобное. Все что я перечислил выше человек осознает только если он рожден свыше. Что касается протестантов о которых вы упомянули, то зачастую это всего лишь вывеска, без содержания