Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Рождение свыше - это рождение сокровенного (внутреннего) человека, о котором писал ап. Павел.Сообщение от Artur Sharakhimov
Ветхий знает о своём внутреннем, рождённым во Христе. И даже может его описать.
Рождение СВыше, само название говорит о том что оно не от человека. Так же Иисус сравнивал это рождение с рождением человека из утробы матери. Рождение только от Бога и вся СЛАВА ТОЛЬКО ЕМУ ОДНОМУ
Не обижайтесь, но вы пока не родились свыше. Вас надули..
Я написал что не обязательно сопровождается чем то таким...не исключено, но не обязательно
Так как же оно происходит?
Впрочем как и вас надули. Уверен. простите. Мало того , вас обольстили. Подумайте. Но это если Господь даст вам уразуметь истину.
Размова закончена.
Нет, нет, я не от людей узнала.
я тоже вам это написал исходя из Писания.
В Писании об этом нет ничего конкретного.я тоже вам это написал исходя из Писания.
Всего вам хорошего, уважаемая.
Обычная реакция ветхого человека. Я привыкла. Хоть бы поблагодарили за небольшое просвещение: что есть настоящее рождение свыше, а не просто абстрактная демагогия..Всего вам хорошего, уважаемая.
вам виднее
странный какой то разговор...
Артур пишет, что спасён по вере, рождён свыше и имеет свидетельство об этом от Бога. что спасение его от него не зависит, даже от его добрых дел не зависит, а на него скопом - а откуда ты знаешь, что рождён свыше? это тебя надули, что ты рождён свыше! это тебя адманули! а мы тебя не рождённого вразумляем а ты нам должен быть благодарен! ты должен делать добрые дела!
бред какой то...
а он что, с ненасытимостью грешит?
а вас избавил полностью?
и кого - из духа, души и плоти, избавил?
если дух рождается свыше и должен возрастать, принося плод (любовь, мир, кротость и т.д. и вам об этом известно) и является образом Христа - Христос в вас упование славы, то во плоти ничего доброго жить не может, и душа тоже способна предательствовать, если не подчинена духу и в слабом освящении...то к чему этот вопрос?
и кто из вас лжец, тот кто спрашивает о полном освобождении от грехов при жизни, или тот, кто говорит, что имеет свободу от греха, но может согрешать и ошибаться, но кровь Христа очищает нас от всякого греха при исповедании.
кто то здесь точно лжёт.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
и вы просто обязаны знать, что всё это происходит с возрождённым человеком.
по-настоящему рождённый свыше человек имеет свидетельство в своём духе о спасении и рождении свыше.
за что вас благодарить - за лжесвидетельство на собеседника?
вот это и есть обычная реакция ветхого человека.
реакция по привычке, даже заново привыкать не нужно.
по теме.
истинной веры, как я вижу, у человека не может быть. даже у спасённого и рождённого свыше.
есть одна вера - евангельская, и других быть не может.
но в реальности вер множество, и это является всего лишь доказательством того, что веры их к истине никакого отношения не имеют.
слово истина человеку не принадлежит, по этому и о истинной вере нет смысла говорить.
истиной является Бог, Христос, закон, Его слово, Его суды.
а человек, или собрание во имя Иисуса, могут и должны быть только утверждением истины. как и написано:
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
но, по факту, у кого какая вера, тот так её и утверждает. вернее - "утверждает".
и уже так "наутверждались", что впали в отступление и бессилие. уже и антихрист на подходе.
Это просто реакция на проповедь кальвинизма. Меня всегда удивляет эта уверенность в своем избрании и не избрании других, у кальвинистов. Не могу понять на чем эта уверенность основана. Учитывая что некоторые (я не об Артуре, конечно) живут в реальном грехе гордыни и превозношения, эгоизма и тщеславия, а то и в блуде, но при этом твердо уверены в своем избрании на том основании что они ходят в церковь и прочитали об этом в Библии.
Какое лжесвидетельство? Вероятно, у нас разные понятия рождения свыше. Кстати, оно не гарант спасения всего человека. По нашей вере только дух возвращается к Богу.
Вот в этой теме мы пытались разобраться, а что это, собственно, значит - рождение свыше?
Ответ пока что получается несколько обескураживающим. А ничего это не значит. Да, человек может это красиво про себя сказать, но как только доходит до конкретики - оказывается, ровно ничего не изменилось. Занятия на фортепиано и то меняют человека куда серьезнее.
У нас, евреев, тоже есть идея избранности. Но она не ограничивается декларацией. Избран - изволь соответствовать! Как только человек принимает гиюр, он становится избранным, но при этом принимает на себя "бремя заповедей", иначе говоря, обязательства по договору. Это требует довольно радикального пересмотра всей своей жизни и накладывает массу новых обязанностей. Можно, конечно, спорить о том, что сегодняшний гиюр все это извратил и свел к формальностям, но идея-то именно такая.
Основные догматы складывались веками. Я не знаю, стоит ли с ними спорить или принять как данность и вести диалог с учётом вероисповедания, представляемого ценность для оппонента.
Если коротко, то рождение свыше это духовный гиюр, когда Бог сам учит и помогает соблюдать заповеди, дает на это желание и силы.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием