Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Сперва призванный -евангелием -грешник верующий
Потом избранный при вере истине и освящении Духа- дух запечетлен к жизни вечной
Потом окропление кровью -в крещении во Христа -духовное погружение сердца и ума в Него
У вас не погружаются ни сердце ни умы потому что противники истине
крещение в тело Христа - церковь, получает каждый при рождении свыше. это по Писанию.
другой вопрос - получение силы для свидетельства о Христе по всему миру (опять же, по Писанию)
я имею дар исцелений, иных языков, пророческий, распознавания духов. есть некоторый опыт в служении.
привет! я уже писал тебе о овцах и козлах.
да пусть ищут своего! - выбор свободный для каждого. а царство Бога усилием берётся.
а как по мне, так у них нарушен...этот...баланс.
да пусть служит как хочет, лишь бы в служение людям не лез. и вот тогда я обязан сказать своё слово против.
смотри. Павел приходя в собрания, не говорил им: служите как хотите.
его проповедь провоцировала одних на бунт, других на убийство, третьих на недоумение, верных на принятие.
потому что эта проповедь была в силе Святого Духа, Который словом разделял и отделял душевное от духовного. и те, кто в смирении приходил к Богу, тот получал исцеление и был поливаем этим учением.
это и есть разделение на овец и козлов.
судьбы остальных тревожат, но не больше, чем судьбы избранных.
так я и говорю: поливай верно! пред Господом верно!
я не подсчитываю, так думаю.
сам был выведен из системы, с шумом выведен, и как говорится: слава моя идёт передо мной - ни в одно собрание региона не могу полноценно войти.
самим Господом был выведен в пустынные места.
да и нет никакого желания входить обратно! потому что система уже не для меня - там только младенчество и мёртвость.
Уклончивость признак отсутствия
О чем говорим либо более -непонимание о чем говорим
Почему апостол Павел не прятался с дарами и говорил о них? В себе и других?
Не хочу оставить Вас в неведении о духовном
- - - - - Добавлено - - - - -
Несколько примеров действия даров не приведете?
Пророчества
Распознвание
Какие болезни или покалеченные рук ноги исцелили?
я не был пастором, и никогда не буду им. я - евангелист, и это моё призвание, моё место в теле. имею об это пророческое слово.
то, о чём ты пишешь, это не учение. так должно быть у всех возрождённых людей - они иначе поступить не могут.
я помню, как один брат в 90-е сказал: мы на две семьи делили последние 50 тыс...
сейчас время другое - время свободы!
но свободы ли...
в то время ученики поступали как по ревности, так и по вере.
продавать имения, это было по ревности. этакая жертва ревнования.
потому что это приношение ревнования, приношение воспоминания, напоминающее о беззаконии.
Числа 5:15
такой момент, и не совсем по учению. но можно его применить и к тому действию.
но, тем не менее, люди на это шли - они видели Цель, и там была Жизнь.
я верю тебе, что ты пишешь честно и открыто. но знаешь, если "у тебя" есть 50 млн долл, то ты уже никуда не пойдёшь. ты будешь над златом чахнуть (с)
и если у "тебя" есть "50 млн", то ты уже никакой ни служитель церкви.
- Написал противник Слова Божия...
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Где вы тут видите жизнь вечную - за отрицание и искажение Слова Божия?
- Вы сами себе уже нашли смерть вечную - еще при этом и харохортесь - как ни в чем не бывало...
- Не в первый раз встречаю таких людей - которые прямо отрицают Слово Божие - и при этом упорно делают вид - будто бы нет этого...
- - - - - Добавлено - - - - -
- Весь ваш дар якобы - реализуется в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
- Вот именно, они крестились во имя Иисуса Христа водным крещением - при Апостоле Павле вначале.
- Перед возложением рук - Апостолы молятся Богу - в просьбе - дать людям Духа Святого -
12
Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
13
Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
14
Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
- То есть, вначале люди приняли водное крещение во имя Иисуса Христа, затем пришли Апостолы Петр и Иоанн - и помолились о людях - чтобы они приняли Духа Святого. И тогда - после этого - и состоялось крещение Святым Духом людей.
- Точно так же все было и с Апостолом Павлом - иначе никак, - просто подробно не написано - как это все происходит.
- А вы как всегда - лжете - уводя людей от Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 13:42.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
- Ну вот видите, как вы все это хорошо понимаете, что дух испытывается потому - а слушает ли кто Слово Божие чрез Апостолов Христовых - во всей полноте -
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- И что Бог Сам укротит непокорных - и даже беспокоиться об этом не надо -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Ведь так?
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Термин глоссолалия ... применим термин ксеноглоссия ...
- Вот вы же знаете, что надо слушать Апостолов Христовых - а не абы кого, - а иначе - человек сам себя выдает - какого он духа. И говорить людям надо не искажая Слово Божие.
- В этой связи, - покажите применяемые вами термины по рассуждению о воле Бога в Новом Завете - из Слова Божия. Ждем...
- А теперь - о чем говорит Апостол Павел?
2
Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
- То есть, Апостол Павел говорит о греховности человека, - который как раб греха - был водим грехом - и в поклонении идолам - и в том числе.
- Вы привели пример о язычниках. Вот вам пример о Иудеях, которые по греховности своей - поклонялись идолам - Иезекииль: 8 / 8 - 12 -
8
И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
9
И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
10
И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
11
И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
12
И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".
- Видите, что люди эти были водимы грехом своим и грех давал им греховное наслаждение - и они потому все это и делали - говоря, что не видит их Господь?
Идолы их тоже были безгласными.
- Далее Апостол Павел и раскрывает происходящее -
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
- Вот и все. В этом и суть вопроса.
- А принятие рождения свыше от воды и Духа - освобождает человека от такого проявления греха. Этому и учит Новый Завет.
А если человек не примет изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то такой человек не может освободиться от этой греховной зависимости - по определению.
Иисус потому и говорит - делающий грех - есть раб греха...
Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 14:29.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
- Вы понимаете, сколько подобных опусов человеческих написано в мире - и что надо научаться не по вымыслам человеческим, - а по Слову Божию?
- Апостол Павел сразу назидает - что говорение на языках - есть обращение к Богу. Пророчествование есть обращение к людям - на понятных потому людям наречиях -
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
(Числа 22:30)
28
И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
29
Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
30
Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
- Скажите, ну ежели Господь дал возможность ослице говорить к человеку на его наречии - с ее голосовыми возможностями, - то разве не даст Господь человеку сказать что другому человеку - на наречии другого человека - при голосовом аппарате человека, - если на то будет воля Его?
- Ну неужели этот пример в Писании - не вразумляет вас в этом, - что ежели Богу будет угодно - то человек и будет пророчествовать в обращении к людям - на их наречии?
- Так и было в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли из дома на улицу - и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных потому людям наречиях. Не забывайте про ослицу - когда опять вздумаете не покоряться Слову Божию.
То есть, все так и было в день Пятидесятницы при Апостолах - когда они вышли к людям на улицу, - как наставлял Апостол Павел, - что обращение к людям было пророчествованием - и что не было потому никаких истолкователей при этом.
Истолкование надо только в случае - если это будет говорение на языках. То есть, вначале человек произносит вслух говорение на языках - и после его произношения истолкователь - если Богу будет угодно - получает разумение от Бога - краткое, - о чем была речь при этом - в обращении духа человека к Богу.
- А говорение на языках - как ясно написано Апостолом Павлом - всегда есть обращение духа человека тайное к Богу - непонятное - всегда - никому из людей.
То есть, - если говорение понятно людям - хоть одному человеку, - то это уже не говорение на языках - внимание - по определению Бога в Слове Его.
- Скажите, что вам тут непонятно?
- Перестаньте подменять Слово Божие - словами ничего не значащими на русском языке, - это суть искажение Слова Божия. Ну, это все равно как сказать на говорение на языках - что это "утюги" - вот так просто - как некое звучание. Вы это понимаете?
А если вам хочется блеснуть иностранными словцами, - то вы тогда и весь текст Библии - читайте и воспринимайте - на этом иностранном языке, - вот у вас смысл и не поменяется - в экземпляре на иностранном языке. Ведь так?
А так, - вы называете говорение на языках - "утюгами" - и затем сами и расшифровываете - что значит это слово "утюги" - как вам хочется.
А не как ясно написано на русском языке в Синодальном переводе.
- Вот что тут такого сложного, что вы как взрослый и вменяемый человек не можете уразуметь?
Нет же для вас в этом ничего сложного - и вы поняли - что я имею ввиду - и о чем говорю вам. Ведь так?
- А теперь - о всем другом. Пока вы сами не примите крещение Святым Духом - вот как Апостолы Христовые первенцы, - то о всем остальном с вами разговаривать - еще сложнее - чем о говорении на языках.
Да, есть ангельские языки, - и человек имеющий дар различения духов - видит и слышит этих ангелов - и знает потому - как они говорят, - просто, - а далее этот человек - в собрании при говорении на языках - указывает, - что вот эти звуки - они простые - есть ангельские языки, - как говорят ангелы.
Не те Ангелы - которые пришли к человеку по повелению Господа - и говорят потому на понятном человеку языке, - что мы и читаем в Слове Божием. А просто ангелы, вот сами по себе. Есть такое. И что? Разве вам это доказать?
И воздыхания неизреченные - проявляются при говорении на языках у человека - когда реально - человек воздыхает - но голоса при этом и звуков - нет. Тоже, - разве вам это доказать?
И пророчествование бывает - в обращении к человеку - на понятном ему наречии.
Вначале человек говорит на языках, затем переходит на пророчествование - если Богу угодно это, - даже в обращении к конкретному человеку на его наречии, - затем опять переходит на говорение на языках. Потому и говорят о таком человеке, - что он говорит на языках и пророчествует.
Ну и что? Разве вам это доказать? Или вы будете ловить момент этот - неизвестно когда происходящий?
- То есть, для вас все это как некие "сказки" непонятные для вас.
Единственным реальным для вас событием - может быть принятие вами крещения Святым Духом, - вот тогда вы сами и заговорите на языках - и сами внутри себя - и поймете, - как это все происходит и что в этом ничего страшного для вас нет - и вам нечего бояться - ибо Бог неблаго не дает.
- Ну это все равно как, - если сравнить, вот приблизительно для вас, - вот когда вы в детстве учились кататься на двухколесном велосипеде, - то пока вы сами не сядете на велосипед - и сами не поедете - не виляя уже и свободно держа равновесие - и даже без руля, - то для вас все разъяснения - как это происходит - вот как бы бесполезны.
Так и с говорением на языках. Пока вы не получите крещение Святым Духом - и вдруг - не заговорите на языках, - все разъяснения для вас - как бы бесполезны. То есть, вы просто читаете об этом - и верите Слову Божию - что все так и есть - и есть и такое. И все. И проблемы с этого делать не надо.
- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -
Свидетельство.mpg - YouTube
Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 15:31.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Дом Корнилия показал что не надо крещение тому кто очищен
Очищение можно и должно получить вне крещения
Крещение сегодня делается неправильно и никто не послан на это свышее
Самоволие -копирование писаний по своему усмотрению
Кто то из апостолов и евангелистов в те времена продолжали делать водное но это не значит что сегодня есть евангелисты и апостолы как они
Нечего повторять то к чему не призван Богом
Покажите мне одного кто крестит что имеет повеление свыше на то?
По своему уму вычитал и побежал?
Не смешно ли?
Все делается Духом Святым -если дух Святой повелел делайте
если вычитали и делаете не значит что Бог повелел вам
Перестаньте быть детьми по уму
Иоанн креститель отверг его крещением Духом и Огнем
Я крещу в воде-Он будет крестить вас Духом и Огнем
Зачем водное если крещен Духом?
Для людей показуха?
Более того этой показухой заменили духовное
Водными процедурами присоединяете к синагоге своей не ко Христу
Оцеживаете комара -водное крещение
Верблюда -крещение Духом -проглотили
- Интересно, вы или действительно немощен - и не понимаете - что вы лжете, или вы специально все это делаете - чтобы погибнуть самому навечно, - и затащить за собой еще кого - нибудь, - кто поверит вам, - а не Апостолам Христовым?
- Я склонен ко второй версии - вот по опыту общения с такими как вы - на форумах...
- Вы сами себе роете могилу вечную - и ничего более...
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
- А как вы хотели? Все по - настоящему, - и если человек не принимает изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, то таковой не то, что не пройдет крещение огнем, - а даже не имеет и самого основания - о чем говорит Апостол Павел - что если ваше сено сгорит - то останется хоть основание - Христос.
То у не принявших рождение свыше от воды и Духа - нет даже и основания никакого - как должно быть изначально - по определению.
- Потому и сказано сразу - что делающие дела плоти - Царство Божие - не наследуют. Испытание огнем - все сие и выявляет в человеке. Секрет...
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Баня возрождения Духом при обильном излиянии Духа Святого
Вы заговорили иными языками при получении дара Духа -это обильное излияние?
Вы находитесь в путанице духовной
Как все
Потому все у кучу и в водном -в воду окунулись и запечатлены ко спасению
А где печать -нечего показать
даже вода на вас высохла и ничего не осталось от водных процедур
Христос сказал не надо -послал передать через Павла
Апостол язычников без крещения водного язычников присоединял ко Христу
Но муками рождения
Крещенному Духом не надо в воду полезать
Это человеческие обычаи как с Нехуштаном
Кадить надо ему хоть он и не действует уже
Так и у вас с водным
Вы превозносите то что кануло в историю как Нехуштан
Кадите водным процедурам
Powered by vBulletin® |