Самый неудобный вопрос для протестантов

[captain]

Можно долго спорить о почитании святых и икон, о крещении младенцев, "перестреливаясь" цитатами из Библии, когда одна из сторон предлагает стихи с неверным толкованием. А можно, гораздо быстрее определить - стоит ли тратить время на того, кто лишь хочет удовлетворить страсть словопрения, при этом избегая неприятных вопросов, или, нет. Так вот, то учение, которое отстаивают православные христиане - это вера, которую сформулировала Церковь в течении веков. Это то, основанное на Библии, учение, которое принимала вся Церковь (все поместные Церкви, уже с пятого века именующимися Православными). Причем, принимала тогда, когда никаких протестантов не было в помине.

Уже вызывает вопросы то, что почему учение которое было дано изначально полностью, нужно было формировать в течении веков?

1. Протестантские организации, начавшие плодиться начиная с 16-го века, противоречащие друг другу, и не имеющие ни единства, ни причастности к исторической апостольской Церкви, выдумывают всякие тезисы, оправдывающие собственное существование. Мол, "Дух Святой ушел из Церкви", "Церковь отошла от истинной веры" и так далее, поэтому, появилась наша организация. Стоит задать протестантам всего лишь один вопрос: ГДЕ В БИБЛИИ СКАЗАНО, ЧТО ЦЕРКОВЬ (которая есть Тело Христово , которая есть "столп и утверждение истины (1Тим.3:15) МОЖЕТ ОШИБИТЬСЯ? То есть, где сказано, что глава Церкви Христос может попустить Своему же Телу (!!!) исповедовать ересь? Протестанты или начинают приводить места, в которых говорится об ошибках конкретных людей, но не Церкви, или, просто переводят тему, или заканчивают разговор и убегают от ответа. А ведь всё просто, покажите библейскую цитату, где написано, что Дух Святой и Христос попустит Своей Церкви (именно Церкви, а не одной или нескольким поместным общинам) уйти в ересь, тогда это перечеркнёт всё православное вероучение, сформированное на Вселенских соборах. Учение, которое принимали все христиане повсеместно(протестантов тогда не существовало). Замечу снова, что тут речь идёт не о поместных Церквях, а о том, во что верили все христиане, везде и всегда. Голос Церкви - это голос Вселенских соборов, постановления которых принимали все, ибо Сам Дух Святой руководил Церковью на соборах по принципу, описанному в 15-й главе книги Деяний "Ибо угодно Святому Духу и нам..." (Деян.15:28). Церковь - это не два человека, и не поместная община, а это единство поместных Церквей, объединённых одной верой, одной иерархией. Христиане уже со второго века называются "православными".

Мы уже с вами говорили на эту тему, и еще раз повторю "столп и утверждение истины", это говорит о предназначении Церкви - об утверждении истины, т.е. утверждение Иисуса Христа (в том числе, на том месте, где находится Церковь), а не то, что Церковь не может ошибаться. Церковь ошибалась и не мало раз, а даже еще до разделения, и были неоднократные предупреждения об этом. В Откровении мы видим, когда Иисус предъявляет претензии не отдельному человеку, а именно церкви.

И да, принятие этого, перечеркнет очень многое в Православной Церкви, потому что основанием поставила не Иисуса Христа, а свою истиннность.

Если бы с Соборами не было бы ситуаций, когда изначально уже идет фильтрация, кого к ним допускают, а кого нет, то можно было бы поверить в единство.

2. В дополнение к основному вопросу есть ещё два дополнительных: где в Библии (на которую якобы опираются протестанты) есть благословение Божие на то, чтобы помимо единожды созданной Им в день Пятидесятницы Церкви, с которой Он пообещал быть "до скончания века" (Мф.28:20), создавать протестантские "церкви", противопоставляющие себя Телу Христову? Есть ли такое в Библии, уважаемые протестанты?

Это все равно, что вы спросите, а где в библии есть благословение, чтобы верующие в Христа Иудеи отделились от иудаизма. Ну, сам Новый Завет на это указывает - отделитесь от них. Павел предупреждает:

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

А вот вопрос, а что делать, если вдруг кто-то понял, что благовестие всей церкви ушло в сторону, и это увидел лишь один или несколько человек?

Также нет у протестантов ответа на вопрос, где сказано, что Церковь может быть "невидима", может исчезнуть и так далее... Даже ребёнку понятно, что если Бог однажды создал Церковь, а спустя аж 15 (!) веков появились организации, которые верят иначе, нежели христиане верили всегда, то тут очевидно, что эти организации - новоделки, не имеющие отношения к Церкви, родившейся около 2000 лет назад.

Это очень напоминает мышление фарисеев, которые думали, что раз они принадлежат Израилю, то они по-умолчанию "дети Авраама", а значит у них все в шоколаде. Но ответ Иисуса, показал несколько иное. И сегодня Израиль не занимает того, положения, как это когда-то было.

Се, оставляется вам дом ваш пуст. (Матф.23:38)

При том опять же говорится не о всем Израиле, а о тех, кто так и не принял Христа.

3. Если уважаемые протестанты утверждают, что их организации появились именно в день Пятидесятницы 20 веков назад, то пусть элементарно это докажут, назвав имена/фамилии протестантов в период со второго по пятнадцатый век. Но, протестанты не могут назвать даже хотя бы несколько баптистов/пятидесятников/адвентистов или других сторонников основных протестантских тезисов, живших в период этих тринадцати веков! Почему бы протестантам просто бы не признать, что их вероучения появились только начиная с 16-го века и никакого отношения к единожды созданной Христом Церкви протестантские общины не имеют? Это было бы честно.

И опять скажу, вы подходите к этому вопросу, с точки зрения ПЛОТИ!!! А не духа!

и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. (Матф.3:9)

Подумайте, что значат эти слова Иисуса.