Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Так, Он и наставил!!!
И результаты Его наставления выражены в слове всего Нового Завета!
Потому и ВЗ, и НЗ - есть слово Божье (ведь, и Дух Святой - есть Бог).
При этом, сама строгость, касательно запрета отступать направо или налево от слова Апостолов (Гал 1:8) - хорошо указывает на то, насколько строг Господь к тем, кто отступает от Его слова - в предания человеческие (см. Кол 2:8).
...несколько неловко... второй раз напоминать о том, что я уже дважды отвечал по этому поводу...
... и, тем не менее, наверное, все же лучше - еще раз ответить...
Если вкратце - Апостол акцентирует, что речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о том, чему он (и другие Апостолы) научили церковь! (выделено мною красным цветом в приведенных Вами цитатах).
Именно так: слова Апостолов - незыблемая и обязательная Истина для принятия и выполнения.
При этом, тот же самый Апостол Павел велит игнорировать предания человеческие (Кол 2:8)... - называя их: ПУСТОЕ ОБОЛЬЩЕНИЕ.
Таким образом, видим огромное различие между учением Апостолов и преданиями человеческими.
Собственно - это так: отличать истину от неправды - довольно просто.
То есть, само СРАВНЕНИЕ (того или иного) со словами оригинала Божьей истины – особого труда не представляет. То есть, зная слово Библии – это совсем нетрудно…
Один мой знакомый занимался расследованием авиационных происшествий. То есть, как сам он говорил: наша задача - ответить на вопрос: почему оно упало? То есть, по каким причинам?
И, хотя (как он говорил) сам процесс исследования довольно трудоемкий…, по сути – все просто. Самое главное – иметь хорошие познания требований Генерального Конструктора того или иного самолета (вертолета).., что говорит, изучалось нами еще по пути на место того или иного происшествия (!).
А далее, говорит он – все просто: смотрим реалии (в т.ч, и, что и, как делалось ранее, до последнего полета)… и оцениваем: соответствовало ли все то, требованиям Конструктора (и, что именно не соответствовало).
Да… говорит – это отнимает много времени.., но все просто. При таком подходе, на выходе – всегда определяется причина катастрофы.
Также просто оценивать все, что говорится (или написано) в духовном аспекте.
Просто, сравниваем с написанным в Библии. Но, для этого нужно ХОРОШО знать слово Библии. Не зря Господь требовал от еврейских детей – знать Тору наизусть!
Притом, нет никакого смысла вникать в те тексты, где НАВЕРНЯКА может быть (и есть, на самом деле) неверное учение - от таких лжеучителей, о которых пишет Апостол Павел. То есть - в этом нет абсолютно никакой нужды.
И при этом: опасность вникать в такие человеческие произведения - весьма велика!! (ведь, на выходе, запросто можно оказаться в среде течения, глава которого станет вторым зверем, см. Отк 13:11).
Да и Апостол велит игнорировать такие произведения человеческие (см. Кол 2:8).
У нас есть вернейшее и чистейшее пророческое слово Библии (2Пет 1:19). Зачем нам "совать голову" в петлю преданий, где можно "засорить" голову множеством неправды?!
Последний раз редактировалось Аспирин; 12.06.2023 в 22:33.
...в том числе...
Ведь, этот форум читается во все мире.
Значит, есть и такие, коих нужно страхом спасать! (а таких ныне немало).
Наверное, чтобы ЛУЧШЕ (наиболее качественно) соблюдать все написанное в слове Божьем...
И повеления.., и запреты.., и наставления.., и рекомендации.
То есть - чтобы максимально угодить Всемогущему Богу, от Которого зависит все: и в этой жизни.., и в вечности.
И, Который решает по каждой душе: сподобилась ли она войти в небеса.., или нет (Лк 20:35)
Не только.
Там речь идет, как минимум - обо всем слове Нового Завета, верность которому нужно соблюдать.., как написано в другом месте Откровения:
"Будь верен до смерти" (Откровение 2:20) - верным чему???
Всему, что написано в слове НЗ.
Как вы таких определяете?
Чтобы все соблюдать, обычно мозги скорее мешают.
Богу угождает вера.
Нет, там не идет речь о книгах Нового Завета. На тот момент даже не было представления о том, что будет такой сборник.
Верным не чему, а Кому.
Если вы верны всему, что написано в НЗ, то скажите честно, вас соблазнял когда-нибудь ваш глаз или рука? Поступили с ними в соответствии со словами НЗ?
Так, мне и не нужно таких определять. Богу они известны.., а мне - зачем это?
Нам важно знать, что такие ЕСТЬ.
А то, что такие есть - это вне сомнений: если они были во время Апостолов (при чистом их учении).., тем более - есть и ныне, во время великого отступления от Бога (Дан 8:23, 2Фесс 2:3,4).
И ныне их много! Оттого (в том числе) и земля горит под ногами у многих. И многое другое недоброе будет происходить - как и написано:
"люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную" (Луки 21:26)
Да нет...
Мозги могут мешать лишь глупцам. Потому, что для применения мозгов - у глупцов недостает разума.
Да и рассудительности не будет... без мозгов.
Все слово Нового Завета - это то слово Божье, которое Отец дал Иисусу (см. Иоанна 17 глава).
А Иисус - дал Апостолам.
А Апостолы (будучи вразумлены Духом Святым) - давали верующим в 1-м веке.
То же самое, несколько позже было написано в слове НЗ.
Так что, дабы быть верным до смерти (как и велит Иисус в Отк 2:10) - нужно принять и соблюсти все слово НЗ.
А это значит, что и слово Отк 22:19 - касается всего учения Иисуса Христа - Его Апостолов.
Разве я так говорил о себе??
Это не я так решил, это Христос так сказал:
Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину;
Св. Евангелие от Иоанна 16:13
Чтобы быть немного подобным Христу - надо обладать Богом данными дарами исцелять, даже воскрешать, и тд. и тогда можно поговорить о какой-то степени подобности Христу.
В том-то и дело, что мне так кажется, что страх это скорее крайний случай, когда все остальное не работает. Но многие почему-то считают, что вполне можно начинать именно с него.
Именно, без рассудительности. А с рассудительностью начинаешь понимать, что не все написанное в НЗ относится лично к тебе.
Значит это касается и глаз и рук?
А если бы были, то сочли бы нужным именно так поступить?
То есть, Вы считаете, что Святой Дух только апостолов наставлял и фсё? А где такому учат, в каком кружке самодеятельности?
Ничего страшного, Вы тоже простите мне мой французский, попытаюсь ещё раз более яснее выразиться ...
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим.
2Фес 2:15
Здесь ясно видно, что апостол говорит о предании устном, и это отличается от слова и послания записанного. То есть, это предания апостольские, которые передавались устно и были позже оформлены в Предание Церкви.
Наверное, нужно уточнить...
Согласно Писанию, есть разница между:
- принять Святой Дух (Деяния 19:1-6);
- и иметь духовные дары (1Кор 12:7-11)
Те или иные духовные дары могут даваться при принятии Святого Духа (см. Деяния 19:6)... - кому какие уже Бог даст.
А могут даваться и позже - уже по молитвам верующих (1Кор 14:1).
Сила свыше – и есть признак получения Святого Духа. То, что она получена - это видно даже и извне.., см. Деяния 8:18 (бывший волхв Симон также увидел это).
Чувствует эту силу и сам верующий, когда получает Святого Духа: это довольно объективно.., то есть, силу невозможно подделать, как, скажем - иные языки....
А Духа Святого (согласно Писанию), можно получить:
- по молитве верующего, как Иисус учит, см. Луки 11:13;
- или без молитвы, как описано в Деянии 10:44-48, Деянии 8:39 и т.д. - уже, когда и, как Бог захочет.
И, как правило - это происходит уже ПОСЛЕ крещения водою (во имя Иисуса Христа). Хотя, в Писании описан и ряд случаев, когда это происходило еще до крещения водою - см. Деяния 9:17,19, Деяния 10:44-48.
При этом - принятие Святого Духа, в Писании описано, как ОТДЕЛЬНОЕ событие (см. Деяние 2:38,39):
- отдельно покаяние;
- отдельно крещение водою во имя Иисуса Христа;
- отдельно получение Святого Духа.
Также см. и два места в Деяния 8 глава (Самария и евнух).
И в доме Корнилия (Деяния 10 гл).
И в жизни Апостола Павла (Деяния 9 глава).
И в крещении Иисуса от Иоанна (Луки 3:21,22). В данном случае - Иисус исполнил ту правду, которую нужно было исполнить... (Мф 3:14,15)
Последний раз редактировалось Аспирин; 12.06.2023 в 23:57.
Но там не сказано, что это будет одномоментно. Уверен, что речь идет о постепенном раскрытии истины и в зависимости от того, насколько сам человек на это настроен и это ищет.
Обладали властью исцелять даже апостолы, которые еще не были крещены Духом.
- - - - - Добавлено - - - - -
С этим я не спорю. Но, как видим, это не всегда помогает.
Не только Апостолов.
Но и наставляя других верующих - Дух Святой (Господь Бог) не выходит за рамки учения Иисуса Христа.
То есть - Дух Святой, именно НАСТАВЛЯЕТ. Но не дает ИНОГО учения, кроме того, что Апостолы получили от Иисуса.., а Иисус - получил от Отца.
ИНОЕ учение (и прочее ИНОЕ) дается от тьмы (см.2Кор 11:4).
Не совсем так.
1. "научены словом... нашим" - это о том, что Апостолы приходили и лично проповедовали слово Божье.
2. А "научены посланием нашим" - это то, что было написано Апостолами конкретным церквам, в виде Посланий. А впоследствии те же самые Послания были включены (как само собою разумеющееся) в тексты Нового Завета.
3. Предания же человеческие - Апостол велит игнорировать, см. Кол 2:8. Называя их - пустым обольщением. От них один вред. Потому что "всякий человек лжив".
И именно из среды человеческого руководства Церкви вышли лжеучители. Поэтому, тем более вероятно, что лжеучения имеются и в преданиях человеческих (даже, если и назвать их «Священное Предание» )
А слово Божье - слово Библии, все богодухновенно и полезно.., как и написано об этом, см. 2Тим 3:16.
Последний раз редактировалось Аспирин; 13.06.2023 в 00:18.
Powered by vBulletin® |