Благовестие во аде

[Семён Семёныч]

Известно, что Господь Душой Своей сошёл во ад, в самые его глубины, чтобы благовествовать грешным духам о спасении.
Так же сказано, что не оставлена Душа Его во аде, Душа Господа вышла из ада, и Тело Христово вознеслось от земли. При этом на земле осталась Его Церковь и Слово Нового Завета, о котором мы рассуждаем денно, и нощно. Так же известно, что Церковь Христова состоит из Небесных, земных и преисподних, то есть тех, кто пребывает во аде за свои нераскаянные грехи и о которых молится Церковь земная. Исходя из этого, можно с уверенностью сказать, что наше несовершенное не станет совершенным сеюсекундным, возрастание в Истине будет продолжаться и за гробом, в мире бестелесном, где надеюсь встретить все знакомые мне по земле верующие души.

[Vardan]

Известно, что Господь Душой Своей сошёл во ад, в самые его глубины, чтобы благовествовать грешным духам о спасении.
Так же сказано, что не оставлена Душа Его во аде, Душа Господа вышла из ада, и Тело Христово вознеслось от земли. При этом на земле осталась Его Церковь и Слово Нового Завета, о котором мы рассуждаем денно, и нощно. Так же известно, что Церковь Христова состоит из Небесных, земных и преисподних, то есть тех, кто пребывает во аде за свои нераскаянные грехи и о которых молится Церковь земная. Исходя из этого, можно с уверенностью сказать, что наше несовершенное не станет совершенным сеюсекундным, возрастание в Истине будет продолжаться и за гробом, в мире бестелесном, где надеюсь встретить все знакомый мне по земле верующие души.

Приветствую Вас, Семён Семёныч, и благодарю за новую интересную тему.
Известно, что и преисподня имеет свои уровни, о чём свидетельствуют люди, пережившие клиническую смерть. Но ведь Господь создал все условия, чтобы при этой жизни человек раскаялся и научился делать добро, и не попал в места, где души пребывают в наказании.

Согласен с Вами, что возрастание в знаниях ждёт и за гробом. Но хочу обратить Ваше внимание, что о Царстве Небесном сказано Христом, что у Отца Небесного - обителей много.
И ещё хочу обратить внимание на видеозапись, где уважаемый профессор духовной академии А.И.Осипов рассказывает о своём опыте, когда он видел и рай, и ад. (вообще, много интересного можно узнать из видео)
Тут у меня возник вопрос: это он готовится идти не в рай? Как-то странно он отзывается о рае, говорит, что ему там не понравилось.

@Мистик , @Diogen интересно услышать и ваши мнения. И особо интересно услышать, что скажет драгоценный @Христов Божий

[Мистик]

Никак не могу прокомментировать.
Я посмотрел письменный вариант АЛЕКСЕЙ ИЛЬИЧ ОСИПОВ "ПОСМЕРТНАЯ ЖИЗНЬ"
Взглянул на несколько глав книги, чтобы получить представление, о чем идет речь и каков подход.
Вот что он утверждает в главе БОГОЗДАННАЯ ПЛОТЬ ЧЕЛОВЕКА:
"Святоотеческое учение вполне определенно говорит, что человек до грехопадения, до нынешнего его состояния обладал телом духовным, но материальным, или, если хотите, материальным, но духовным! Как это понять? Разве духовное и материальное не исключают друг друга? По христианскому учению – нет. Напротив, только тогда материальное тело и приобретает нормальный образ своего существования, когда становится духовным."
Подобное утверждение я уже слышал от настырных Свидетелей Иеговы, что душа и тело это одно и тоже. В смысле своей материальности. Что смерть тела означает также и смерть души и поэтому необходимо воскресение. Утверждение Осипова по сути аналогично - духовное материально. У меня совершенно иное представление о мире и человеке, поэтому я никак не могу комментировать утверждения Осипова.

[Семён Семёныч]

И ещё хочу обратить внимание на видеозапись, где уважаемый профессор духовной академии А.И.Осипов рассказывает о своём опыте, когда он видел и рай, и ад. (вообще, много интересного можно узнать из видео)
Тут у меня возник вопрос: это он готовится идти не в рай? Как-то странно он отзывается о рае, говорит, что ему там не понравилось.

Осипов человек адекватный, я его уважаю, но Осипов не истина в последней и непререкаемой инстанции, и никто не истина, Истина - Христос, этого забывать не следует.
Я тоже видел рай и ад, мне тоже было открыто и то, и другое, одно в видении, одно во сне. Рай это место христианской любви, где нет ни страха, ни проблем, где во истину люди и всё творение обретают тот смысл своего благодатного существования задуманного Богом. Ад это место страстей, где человек шаг за шагом превращается по сущности своей в зверя, и по виду, и внутреннему содержанию, в аду правит страх, чуткий до оцепенения. Не приведи Господи!

[Vardan]

Никак не могу прокомментировать.
Я посмотрел письменный вариант АЛЕКСЕЙ ИЛЬИЧ ОСИПОВ "ПОСМЕРТНАЯ ЖИЗНЬ"
Взглянул на несколько глав книги, чтобы получить представление, о чем идет речь и каков подход.
Вот что он утверждает в главе БОГОЗДАННАЯ ПЛОТЬ ЧЕЛОВЕКА:
"Святоотеческое учение вполне определенно говорит, что человек до грехопадения, до нынешнего его состояния обладал телом духовным, но материальным, или, если хотите, материальным, но духовным! Как это понять? Разве духовное и материальное не исключают друг друга? По христианскому учению – нет. Напротив, только тогда материальное тело и приобретает нормальный образ своего существования, когда становится духовным."
Подобное утверждение я уже слышал от настырных Свидетелей Иеговы, что душа и тело это одно и тоже. В смысле своей материальности. Что смерть тела означает также и смерть души и поэтому необходимо воскресение. Утверждение Осипова по сути аналогично - духовное материально. У меня совершенно иное представление о мире и человеке, поэтому я никак не могу комментировать утверждения Осипова.

Про учение Церкви уважаемый профессор высказывается всегда верно, на то он и профессор Духовной Академии. А вот так называемые "свидетели" не придерживаются учения Церкви в вопросах духа, души и тела., у них со смертью человека - всё заканчивается. :bn:

А вопрос был в другом. Уважаемый профессор говорит, что он видел рай, но ему в раю не понравилось.
Куда ж он собирается, не в ад же?

[Vardan]

Осипов человек адекватный, я его уважаю, но Осипов не истина в последней и непререкаемой инстанции, и никто не истина, Истина - Христос, этого забывать не следует.
Я тоже видел рай и ад, мне тоже было открыто и то, и другое, одно в видении, одно во сне. Рай это место христианской любви, где нет ни страха, ни проблем, где во истину люди и всё творение обретают тот смысл своего благодатного существования задуманного Богом. Ад это место страстей, где человек шаг за шагом превращается по сущности своей в зверя, и по виду, и внутреннему содержанию, в аду правит страх, чуткий до оцепенения. Не приведи Господи!

Благодарю Вас за откровенность.

Думаю, что и Святой Дух через некоторых людей, в частности Апостолов, говорит всё то же самое, что и Христос.
Может, не совсем поняли вопрос. Уважаемый профессор говорит, что он видел рай, но ему в раю не понравилось. И его описание рая - отличается от Вашего.
Куда ж он собирается, не в ад же?

[Мистик]

Мне неинтересно тратить время на эту длиннейшую лекцию. Поэтому взял ее письменный вариант. Я не нашел там место, где он описывает рай, который видел. Письменный вариант перед вами, вы можете дать ссылку, где это место. Я пошел другим путем и познакомился с СИСТЕМОЙ, которой он придерживается. Оказалось, что эта система абсолютно ЧУЖДА моим взглядам. Профессор находится где-то там в своем мире святоотеческого учения бородатых старцев, знакомится с которым у меня нет никакого интереса. Также как, например, изучать мифологию Древней Греции. Это можно, но не нужно.

[Vardan]

Мне неинтересно тратить время на эту длиннейшую лекцию.

Надо прослушать всего пару минут, он там в самом начале говорит, что ему показали и рай, и ад, но в раю ему не понравилось. Не в ад же он собирается.

[Семён Семёныч]

Благодарю Вас за откровенность.

Со всем согласен, но, может, не совсем поняли вопрос. Уважаемый профессор говорит, что он видел рай, но ему в раю не понравилось.
Куда ж он собирается, не в ад же?

Спасибо.
Мне не совсем понятно, какой именно рай видел Осипов, по - видимому он видел рай своего представления и он ему не понравился. ))
Мне тоже не нравится рай некоторых, потому что для одних раем является то, что для других сущий ад. К примеру для наркомана рай это мешок героина, для иных много разной и вкусной пищи, много вина и много доступных женщин, для меня два этих рая сущий ад, в моём рае нет даже тени из того, что люди олицетворяют со своим раем.
Опишу нечто очень похожее на рай, который видел во сне.

полусон - полуявь
После некоторых, очень сильных психологических жизненных ситуаций с 23. 05. 2019 на 24.05.2019, нахожусь глубокой ночью в полусне. Вижу много разноцветных и бесцветных лент, каких- то белых червей, ещё что – то бесформенное и живое очень быстро происходящих друг из друга. Потом из этих же лент стал самопроизводиться животный мир, все животные и зверюшки мгновенно как бы вылеплялись из пластилина, но это не был пластилин, это было что – то живое, оттого и довольно страшно от необъяснимого и не очень приятно. Слоники, ежики, бабочки, собачки, что – то ещё очень, очень многое, что память просто не могла запомнить. Свет, трава, деревья, люди, мужчины, женщины, дети, дети совершенно взрослые, в смысле разума взрослого человека. Свет не яркий и вроде как искусственный, но струится с неба. Люди стоят или ходят, но вроде как не видят друг друга, а некоторые разговаривают и меня знают по имени, а я их никого не знаю.
При этом полного сна не было, потому что я понимал и ощущал, что я не сплю, а в какой – то нахожусь полудрёме, из которой вышел, как только мне стало неприятно и даже немного боязно. Лежу, думаю, что это было?
Догадался - это приходил кошмар от пережитого!
полуявь с 24.05 на 25.05 2019
Ложусь спать после 23.30, вспоминается вчерашняя полудрёма и тот мир.
Э, нет, думаю, ещё переживать один кошмар больно надо. Засыпаю.
Во сне начинаю понимать, что опять погружаюсь в тот мир, через какие - то реакции, происходящие в организме, начинается полудрёма.
Уже вижу знакомых, которые и до ныне живы, но они необычайно, по неземному красивы, мгновенно перемещаются, появляясь из неоткуда и убывая в никуда, фантастика.
Всё очень красиво и легко.
Решаем какие – то проблемы не законченные на земле, на сердце нет ни тяжести, ни тревоги, ни какого – либо притяжения или давления, всё необычайно красочно, легко, завораживающе, выходить не хотелось.
Появляется женщина, мгновенно из ни откуда, красивая брюнетка, волосы тёмные, но не жгучие, говорим о каких – то материальных вещах и я каким – то седьмым чувством и боковым зрением вижу отображение такой же женщины с лева с боку, и успеваю схватить её за длинные распущенные волосы и удерживаю некоторое мгновение… И я уже не сплю, и даже не в полудрёме, при этом продолжаю говорить с первой женщиной о второй, дословно я воскликнул – ты видела её? А в руках ещё было какое – то время ощущение её длинных волос.
Испуг мгновенно вернул мою душу из полуяви того мира, там очень красиво и очень легко, непринуждённо, но в какие – то мгновения ужасно страшно.
Времени прошло от момента засыпания до полудрёмы и возвращения в реальный мир около двух часов. Лежу, думаю, встань что ли, написать на форум свои наблюдения?
Нет, думаю, через несколько часов вставать на рыбалку, потерплю до завтра, завтра и отпишусь.
Готовлюсь снова ко сну, начинается полудрёма, начинаю понимать, что могу опять войти в тот мир, если захочу и при том, при не уснувшем сознании! Думаю, да ладно, померещилось, впрочем, а почему бы и нет. Представляю мир в разуме и ощущаю как цепенеет тело, покрывается мурашками и я то ли погружаюсь в что – то тёмное, то ли из этого тёмного поднимают и вот тут мне захотелось на «горшочек», я реально испугался так, что тут же включил комп и пишу вам всё увиденное и услышанное.

25.05.2019


в городе видел семейную пару, о которой говорил, что видел в мире духов, мире потустороннем, увидев меня они мило улыбнулись и поздоровались, ни сном, ни духом не ведая, где нас всех вместе вчера носило..

И ещё вот о чём подумалось, дело в том, что при любом сильном волнении или любом страхе из того мира "выбрасывало", наверное, и поэтому в том числе, люди то появлялись мгновенно из ни откуда, то, так же мгновенно в никуда исчезали. В самом мире было очень красиво, если можно так сказать, как в раю, но это не было раем и это точно. В ночь на 28 меня опять пригласили. но я воздержался на сей раз, надо разобраться что есть что и кто есть кто.

[Мистик]

«Иисус же, возгласив громко, испустил дух. И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу» (Мк.15:37,38).
Что это за храм?
«Разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего» (Ин. 2:19–21).
Завеса в иудейском храме отделяла святилище от "Святое-святых". Завеса в храме тела отделяет человека от виденья мира иного. Эта завеса может истончится от приема наркотиков и алкоголя. Наступает белая горячка, когда человек начинает видеть разную нечисть иного мира. Такая же ситуация может произойти после сильного душевного волнения. Именно это и произошло с вами. Тот мир красив, но человек обычно видит его низший уровень. Он является выгребной ямой куда человечество сливает все свои страсти. Если такое началось, то необходимо срочно укреплять свое физическое и психологическое состояние, чтобы завеса восстановилась и закрыла от вас тот мир. В противном случае можно серьезно пострадать психологически и даже двинуться крышей. О таких случаях я слышал в связи с интересом людей к астральным путешествиям и другим оккультным практикам. Это всегда кончается плохо, если вовремя не остановиться. Если началось спонтанно, то немедленно восстанавливать здоровье.

[Vardan]

Мне не совсем понятно, какой именно рай видел Осипов, по - видимому он видел рай своего представления и он ему не понравился. ))

По-видимому, в раю тоже есть уровни. В Библии говорится о "третьем небе".
Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли -- не знаю, вне ли тела -- не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. (2-е Коринфянам, 12:2)

И, видимо, профессор не так понял что-то, или не так высказался. :bn:
Но, всё же, слова его покрыты какой-то тайной, о которой он как-то умалчивает, и я подозреваю почему. (но пока промолчу)

Мне тоже не нравится рай некоторых, потому что для одних раем является то, что для других сущий ад. К примеру для наркомана рай это мешок героина, для иных много разной и вкусной пищи, много вина и много доступных женщин, для меня два этих рая сущий ад, в моём рае нет даже тени из того, что люди олицетворяют со своим раем.

Да, такие размышления у меня тоже были.

И ещё вот о чём подумалось, дело в том, что при любом сильном волнении или любом страхе из того мира "выбрасывало", наверное, и поэтому в том числе, люди то появлялись мгновенно из ни откуда, то, так же мгновенно в никуда исчезали. В самом мире было очень красиво, если можно так сказать, как в раю, но это не было раем и это точно. В ночь на 28 меня опять пригласили. но я воздержался на сей раз, надо разобраться что есть что и кто есть кто.

Ещё раз благодарю Вас за откровение, но тоже считаю, что надо быть с этим осторожным.
У меня такого не было. У меня были реальные переживания. В одном из случаев, я получил от Него реальное наказание за свои проступки - сильно побитый я лежал в постели в темноте с открытыми глазами, и вот явилось Его светлое лицо, нахмурилось и исчезло. Никогда я не видел такого красивого лица.


Есть мнение, что Христос, будучи по Человечеству мальчиком, когда засыпал, то попадал в Царство Небесное.

[Семён Семёныч]

Ещё раз благодарю Вас за откровение, но тоже считаю, что надо быть с этим осторожным.
У меня такого не было. У меня были реальные переживания. В одном из случаев, я получил от Него реальное наказание за свои проступки - сильно побитый я лежал в постели в темноте с открытыми глазами, и вот явилось Его светлое лицо, нахмурилось и исчезло. Никогда я не видел такого красивого лица.


Есть мнение, что Христос, будучи по Человечеству мальчиком, когда засыпал, то попадал в Царство Небесное.

Христос Воскресе!
Главным в моём виденье было и остаётся не просто картина чего - то очень чистого, светлого и святого, где волчица играет с ягнёнком и медведица с теленком, и дитя сидит над норой аспида, главным было само ощущение этого мира, мира по виду похожего на наш, но по сути и содержанию совершенно иного. Поэтому я говорил прежде и говорю сейчас, Небесные знают о земных то, что не даёт им ни малейшего повода для печали, огорчения или чего - либо подобного.

[Христов Божий]

ИИСУС был казнен 14 нисана в полнолуние. День полнолуния в 2020 8 апреля, так как еврейский следующий день начинался после захода солнца. Это будет 7 апреля по нашему и также после захода солнца.
Евангелие от Луки 22-19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Моё, которое за вас предается; сие творите в Моё воспоминание. 20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.

[Vardan]

Христос Воскресе!

Воистину воскрес! Всех со светлым Праздником Пасхи -Христова Воскресения!

Главным в моём виденье было и остаётся не просто картина чего - то очень чистого, светлого и святого, где волчица играет с ягнёнком и медведица с теленком, и дитя сидит над норой аспида, главным было само ощущение этого мира, мира по виду похожего на наш, но по сути и содержанию совершенно иного. Поэтому я говорил прежде и говорю сейчас, Небесные знают о земных то, что не даёт им ни малейшего повода для печали, огорчения или чего - либо подобного.

Да, Вы правы, есть много свидетельств таких же.
Ну, я думаю, что и про нашу земную жизнь нам потом можно будет вспоминать как какое-то короткое приключение. Как в песне поётся - "Есть только миг, между прошлым и будущим..."

[Семён Семёныч]

Да, Вы правы, есть много свидетельств таких же.
Ну, я думаю, что и про нашу земную жизнь нам потом можно будет вспоминать как какое-то короткое приключение. Как в песне поётся - "Есть только миг, между прошлым и будущим..."

Уверен, что память о делах христианской любви остаётся в христианах, всё греховное стирается, Царство Христово печали не имеет.

[Vardan]

Уверен, что память о делах христианской любви остаётся в христианах, всё греховное стирается, Царство Христово печали не имеет.

Очень хорошо сказано. Как Вы знаете, за всё слава Богу!

[Семён Семёныч]

Очень хорошо сказано. Как Вы знаете, за всё слава Богу!

Истинно так!
Спасибо Vardan!

[Vardan]

Истинно так!
Спасибо Vardan!

И я Вас благодарю.
Но мы же не собираемся расслабляться, и думать, что имеем уже на небе тёпленькие местечки?


И как думаете, когда Христос сошёл в ад, остались ли там души не раскаявшиеся?

[Семён Семёныч]

И я Вас благодарю.
Но мы же не собираемся расслабляться, и думать, что имеем уже на небе тёпленькие местечки?


И как думаете, когда Христос сошёл в ад, остались ли там души не раскаявшиеся?

Ад начинается с земли, что здесь, то и там. Ведь не зря же Церковь, то есть мы все молимся за каждой проскомидией о Церкви пребывающей во аде в душах нераскавшихся грешников от Патриархов до мирян, то есть тех, у кого на устах был Христос, а на сердце антихрист и служение мамоне.

[Assistance]

Никак не могу прокомментировать.
Я посмотрел письменный вариант АЛЕКСЕЙ ИЛЬИЧ ОСИПОВ "ПОСМЕРТНАЯ ЖИЗНЬ"
Взглянул на несколько глав книги, чтобы получить представление, о чем идет речь и каков подход.
Вот что он утверждает в главе БОГОЗДАННАЯ ПЛОТЬ ЧЕЛОВЕКА:
"Святоотеческое учение вполне определенно говорит, что человек до грехопадения, до нынешнего его состояния обладал телом духовным, но материальным, или, если хотите, материальным, но духовным! Как это понять? Разве духовное и материальное не исключают друг друга? По христианскому учению – нет. Напротив, только тогда материальное тело и приобретает нормальный образ своего существования, когда становится духовным."
Подобное утверждение я уже слышал от настырных Свидетелей Иеговы, что душа и тело это одно и тоже. В смысле своей материальности. Что смерть тела означает также и смерть души и поэтому необходимо воскресение. Утверждение Осипова по сути аналогично - духовное материально. У меня совершенно иное представление о мире и человеке, поэтому я никак не могу комментировать утверждения Осипова.

А причём Свидетели Иеговы: Свидетели Иеговы не писали Библию. Библия написана самим Богом: «Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.» (2Тимофею 3:16,17).
«…пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом.» (2Петра1:21).

А Библия по данному вопросу говорит следующее:
Бытие 2:7 Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой.
Экклезиаст 3:18 И подумал я в сердце о людях: истинный Бог испытывает их, чтобы они видели, что они по своей сути животные. 19 Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух, и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета. 20 Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль. 21 Кто знает, восходит ли дух человека вверх, а дух животных сходит ли вниз, в землю?
Экклезиаст 9:10 Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в могиле — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости.
Римлянам 6:23 потому что плата греха — смерть, а дар Бога — вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу.
Псалом 146:3 Не полагайтесь на знатных, на сына человеческого, в котором нет спасения. 4. Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
Иов 14:13 О, если бы ты спрятал меня в преисподней и скрывал, пока не пройдёт твой гнев, назначил бы мне срок и вспомнил обо мне!
Иезекииль 18:4 Душа согрешающая, та умрет.