Хватает ли Вам одной молитвы?

[Сергей Оч]

" 5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твоё;
10 да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава во веки. Аминь."

Вам хватает одной молитвы? Или Вы молитесь иначе? Почему это делаете, зная о том, чему учил Иисус Христос?

[Григорий Р]

Вам хватает одной молитвы? Или Вы молитесь иначе? Почему это делаете, зная о том, чему учил Иисус Христос?

Храмы сломать, молитвы урезать максимально.
На кого работаете?

[Сергей Оч]

Храмы сломать, молитвы урезать максимально.
На кого работаете?

На Иисуса Христа. Ломать ничего не надо. Нужна простота, а не любостяжание.
Вам недостаточно молитвы Богу "Отче наш"? Почему? Слаба вера в Бога? Нужны посредники и помощники?

[Григорий Р]

Слаба вера в Бога? Нужны посредники и помощники?

Сколько покойников воскресили?

[Сергей Оч]

Сколько покойников воскресили?

У христиан нет в этом цели и нужды. Это фарисеи верили в воскресение покойников. Иисус Христос и апостолы этому не учил. Да и воскресение покойников - вряд ли заставит поверить.

31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.

[Григорий Р]

У христиан нет в этом цели и нужды. Это фарисеи верили в воскресение покойников. Иисус Христос и апостолы этому не учил. Да и воскресение покойников - вряд ли заставит поверить.

31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.

Плоды вашей веры где можно посмотреть?

[Сергей Оч]

Плоды вашей веры где можно посмотреть?

Главным плодом веры считаю, что я перестал верить в человеческое предание и верю словам пророков и Иисуса Христа.
А в остальном...
Вы, наверно, имели ввиду дары Духа.

Если я Вам скажу, что и исцелял людей, и бесов изгонял именем Иисуса Христа, - Вы же мне не поверите? Вам же, как и фарисеям знамение нужно? Но не будет его.

Христианство - оно не на показ. Добрые дела творить надо, чтобы люди видели это и прославляли Бога.

[Прохожий]

Главным плодом веры считаю, что я перестал верить в человеческое предание и верю словам пророков и Иисуса Христа.
А в остальном...
Вы, наверно, имели ввиду дары Духа.

Если я Вам скажу, что и исцелял людей, и бесов изгонял именем Иисуса Христа, - Вы же мне не поверите? Вам же, как и фарисеям знамение нужно? Но не будет его.

Христианство - оно не на показ. Добрые дела творить надо, чтобы люди видели это и прославляли Бога.

Получается, что вы ограничили свое духовное зрения, заключили Бога в Библию и успокоились?

[Сергей Божий]

На Иисуса Христа. Ломать ничего не надо. Нужна простота, а не любостяжание.
Вам недостаточно молитвы Богу "Отче наш"? Почему? Слаба вера в Бога? Нужны посредники и помощники?

В Новом Завете много молитв. Даже Христос в разных обстоятельствах и нуждах молился по разному. Это свидетельствует о том, что Отче наш это образец молитвы. А не единственная молитва, которой мы должны молиться.

[Леонид]

Добрые дела творить надо, чтобы люди видели это и прославляли Бога.

То есть вы утверждаете, что надо что-то делать посильно, а не просто верить и молчать.
Вот вы это делаете?

[Тимофей-64]

" ."

Вам хватает одной молитвы? Или Вы молитесь иначе? Почему это делаете, зная о том, чему учил Иисус Христос?

Хороший вопрос!
Если речь идет о своей личной молитве, а какое-такое желание я открыл бы Отцу, - то у меня пока нет другой просьбы, кроме как об окончании войны и помиловании ее участников. Нам нужна одна на всех победа - и ничего меньшего нас не устроит, на этом фоне вообще ничего не важно. Ничего ни в голову, ни в молитву рядом с этим не идет.

Но молитва - молитвой, особенно личная, всегда довольно краткая. Но есть еще и прославление Бога. В православном обиходе это называется ПСАЛМОПЕНИЕМ, - и от молитвы его отличают. это не одно и то же.
День без прославления - это горький день, тяжелый, в значительной мере потерянный.
В православии лучшее прославление, потому что правильное. И средств здесь хватает - наши богослужебные книги.
В других конфессиях - ну что-то там свое. Но и там никогда молитва к просто личной молитве не сводится. прославление есть и там, пусть хоть какое-то.

[Григорий Р]

На Иисуса Христа. Ломать ничего не надо. Нужна простота, а не любостяжание.
Вам недостаточно молитвы Богу "Отче наш"? Почему? Слаба вера в Бога? Нужны посредники и помощники?

На Велиара.
Вы говорите и рассуждаете как тот дракон который рассвирепел на жену и умножившихся от семени её, и мечтающий видеть младенца в яслях, чтобы было легче его пожрать.
Параллельно взмолил о пощаде - Горшочек не вари! Домов молитвы не надо, молитв тоже хорошо бы поменьше да покороче, про иконы и святых даже и речи нет, всё упразднить и все средства самовыражения максимально связать по рукам и ногам,рты заклеить, языки вырвать, в размерах уменьшиться и превратиться в мышь, потому что я самый хитрый кот в сапогах сам хочу властвовать и всем владети во имя маркиза Велиара.

[Vardan]

Вам хватает одной молитвы? Или Вы молитесь иначе? Почему это делаете, зная о том, чему учил Иисус Христос?

Предлагаю рассмотреть, какие разные могут быть молитвы.

1) молитва покаяния
человек в молитве раскаивается

2) молитва благодарения
человек благодарит Господа за Его милость и заботу к себе

3) молитва с просьбой
человек в молитве просит у Господа о чём-то

4) молитва коллективная
верующие молятся о чём-то общем, например, просят Господа защитить свой город от нашествия захватчиков

5) молитва коллективная на большой праздник

6) молитвы общины о спасении души умершего

7) молитвы общины на бракосочетание, просьбы о благословении Богом новой семьи

список можно продолжить.

[Тимофей-64]

Предлагаю рассмотреть, какие разные могут быть молитвы.

1) молитва покаяния
человек в молитве раскаивается

2) молитва благодарения
человек благодарит Господа за Его милость и заботу к себе



список можно продолжить.

Список можно продолжить.
Но ведь все это - молитвы НА СЛУЧАИ. На особые случаи. И тут вроде спора нет.
А Сергей, надо думать, спросил о постоянной и повседневной молитве. Устроит ли нас евангельская молитвенная СКРОМНОСТЬ: молясь, не просите лишнего.

вот и ответ: да, такая скромность, это правильно (это слова Господа, в конце концов!). Но помимо молитвы есть и пребывание в общении с Отцом. Одних телеграмм: Папа, пришли это и то, - явно недостаточно.

[Vardan]

Список можно продолжить.
Но ведь все это - молитвы НА СЛУЧАИ. На особые случаи. И тут вроде спора нет.
А Сергей, надо думать, спросил о постоянной и повседневной молитве. Устроит ли нас евангельская молитвенная СКРОМНОСТЬ: молясь, не просите лишнего.

вот и ответ: да, такая скромность, это правильно (это слова Господа, в конце концов!). Но помимо молитвы есть и пребывание в общении с Отцом. Одних телеграмм: Папа, пришли это и то, - явно недостаточно.

А мне думается, что тов. Сергей Оч. выступает за одну единственную молитву.
Посмотрим, что он ответит...

[Сергей Оч]

Получается, что вы ограничили свое духовное зрения, заключили Бога в Библию и успокоились?

Бог не в Библии, но всё то, что с нами происходит, не должно противоречить библейским историям. Важно знать Библию, чтобы не заблуждаться.

- - - - - Добавлено - - - - -

В Новом Завете много молитв. Даже Христос в разных обстоятельствах и нуждах молился по разному. Это свидетельствует о том, что Отче наш это образец молитвы. А не единственная молитва, которой мы должны молиться.

Много - это сколько?
Ученики попросили научить молиться, Он научил.
Да, сам молился как-то иначе, но Богу.
Ещё молился мытарь, но он не был христианином, - был просто для примера.

[Сергей Оч]

То есть вы утверждаете, что надо что-то делать посильно, а не просто верить и молчать.
Вот вы это делаете?

Так этому учил Иисус Христос. Да, делаю по мере сил.

13 Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её солёною? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям.
14 Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

[Сергей Оч]

На Велиара.
Вы говорите и рассуждаете как тот дракон который рассвирепел на жену и умножившихся от семени её, и мечтающий видеть младенца в яслях, чтобы было легче его пожрать.
Параллельно взмолил о пощаде - Горшочек не вари! Домов молитвы не надо, молитв тоже хорошо бы поменьше да покороче, про иконы и святых даже и речи нет, всё упразднить и все средства самовыражения максимально связать по рукам и ногам,рты заклеить, языки вырвать, в размерах уменьшиться и превратиться в мышь, потому что я самый хитрый кот в сапогах сам хочу властвовать и всем владети во имя маркиза Велиара.

А Вы без всей этой атрибутики не можете верить? Так, как верили во времена Иисуса Христа? Почему? Вы прельстились изделиями рук человеческих?

[Прохожий]

Бог не в Библии, но всё то, что с нами происходит, не должно противоречить библейским историям. Важно знать Библию, чтобы не заблуждаться.

А если противоречит, то Бог здесь ни причём?

Скажите, а от куда у вас уверенность, что Библию вы знаете? Неужели вы в Библии это прочли?

[Сергей Оч]

Предлагаю рассмотреть, какие разные могут быть молитвы.

1) молитва покаяния
человек в молитве раскаивается

2) молитва благодарения
человек благодарит Господа за Его милость и заботу к себе

3) молитва с просьбой
человек в молитве просит у Господа о чём-то

4) молитва коллективная
верующие молятся о чём-то общем, например, просят Господа защитить свой город от нашествия захватчиков

5) молитва коллективная на большой праздник

6) молитвы общины о спасении души умершего

7) молитвы общины на бракосочетание, просьбы о благословении Богом новой семьи

список можно продолжить.

1) молитва покаяния
человек в молитве раскаивается

"прости нам долги наши" Не денежный долг, а духовный, - должен был исполнять волю Божью, но не смог, - либо искусился, либо слаб, либо ленив.

2) молитва благодарения

"да святиться имя Твоё;
10 да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" - благодарность за всё, что Бог делает для человека. Свидетельство готовности исполнять волю Господа.
Это и раньше было

22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;



3) молитва с просьбой
человек в молитве просит у Господа о чём-то

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Об этом даже и произносить не надо. Но общее заложено и в молитве:

11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;

Раскрытие этого:

7 Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру:
8 суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом,
9 дабы, пресытившись, я не отрёкся [Тебя] и не сказал: «кто Господь?» и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.

Хлеб насущный - это ситуация вокруг нас. Это как идти по канату, - слева страховка и справа страховка, - сделай шаг и сойдёшь с пути. Но нет, - просишь, - питай меня насущным хлебом, - дай мне силы идти дальше.


4) молитва коллективная
верующие молятся о чём-то общем, например, просят Господа защитить свой город от нашествия захватчиков

Это - по Книге Иова.

3 И встал Иона и пошёл в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы.
4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: ещё сорок дней и Ниневия будет разрушена!
5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
6 Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение своё, и оделся во вретище, и сел на пепле,
7 и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: «чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
8 и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих.
9 Кто знает, может быть, ещё Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем».
10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведёт на них, и не навёл.

Не коллективная молитва спасает, а то, что люди начинают искренне верить и начинают менять себя.
Но и в Отче наш, - в хлебе насущном всё это заложено. Не сможет человек питаться, если город его разграблен.

5) молитва коллективная на большой праздник - этого вообще не понимаю. Зачем нужна такая молитва Богу? Разве слова Он любит, а не дела? Не лучше ли потратить время на дела милосердные? Или на изучение Писаний?

6) молитва о спасении души умершего, - не молился ни Иисус Христос, ни апостолы подобными молитвами. Иоанна Крестителя погребли и не молились о душе его. Это больше из предания, чем из Писания.

7) благословение новой семьи. Вот эта новая семья не может молиться сама о "хлебе насущном"? Моя семья молилась по разным вопросам, и получали то, чего хотели. В том числе и тогда, когда перестали посещать храм.