Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Да конечно движение вверх.
И по-моему, Ап. Павел описывает 9 черт характера внешнего душевного человека,
а Ап. Петр описывает те же 9 черт внутреннего духовного человека.
Вот они: Петр - все старание(Деян 3.7), Павел - благость - сфира Хесед.
2. Петр - вера, Павел - вера - сфира Йесод.
3. Петр - добродетель, Павел - милосердие - сфира Нецах.
4. Петр - рассудительность, Павел - кротость - сфира Ход.
5. Петр - воздержание, Павел - воздержание - сфира Малхут.
6. Петр - терпение, Павел - долготерпение - сфира Гвура.
7. Петр - благочестие, Павел - мир - сфира Тиферет.
8. Петр - братолюбие, Павел - радость, сфира Бина.
9. Петр - любовь, Павел - любовь - сфира Хохма.
И самая главная заповедь - все делать во славу Божью (1Кор 10.31).
По-моему, здесь Ап. Павел описывает внешнего человека потому,
что братолюбие заменяет на радость, а то язычники могут неправильно понять.
А теперь скажите пожалуйста, как этим 10 ступенькам соответствуют
10 заповедей блаженства, Мф гл.5 ? 10 из которых - это вера во Иисуса (Мф 9.29).
Жить по плоти то что посеял выросло в плоти и жить будешь тем что выросло в плоти и плотию оделось
То есть слово посеял в плоть выросло слово плотское
Посеял в дух вырастет слово духовное
Слово это рождает веру а вера любовь и появляется надежда
Если в плоти посеял то все они плотские
Нет там никаких заповедей блаженства. Не выдумывайте.
Заповеди это то что предназначено к исполнению, а как вы исполните вот это?
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
(Матф.5:11)
будете сами себя гнать ?
Или это?
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
(Матф.5:8)
Сердце чистое делает Бог.
12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
(Пс.50:12)
Вообще Иисус ничего нового не сказал . Если поищете в книгах Ветхого завета то всё это сможете найти.
Кстати здесь тоже о блаженстве написано.
29 Блажен ты, Израиль! кто подобен тебе, народ, хранимый Господом, Который есть щит, охраняющий тебя, и меч славы твоей? Враги твои раболепствуют тебе, и ты попираешь выи их.
(Втор.33:29)
17 Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,
(Иов.5:17)
1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)
1 Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
2 Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
(Пс.31:1,2)
2 Блажен, кто помышляет о бедном! В день бедствия избавит его Господь.
(Пс.40:2)
3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
(Откр.1:3)
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Вообще задайте в Библии в поисковике слово блажен и увидите сколько стихов появиться в книгах Ветхого завета, а потом сравните с тем что говорил Иисус. Разницы я никакой не вижу.
Что Отче наш молитва богодухновенна, что Писание все богодухновенно. Так почему может не происходить сеяние в дух при чтение и молитве по Писанию?
- - - - - Добавлено - - - - -
Что Отче наш молитва богодухновенна, что Писание все богодухновенно. Так почему может не происходить сеяние в дух при чтение и молитве по Писанию?
Ой ну как же нет ? Вы так великолепно написали,
что в Галатах описаны плоды духа, которые как известно,
должен приносить наш внешний душевный человек,
а теперь не видите заповеди блаженства.
Да конечно.Заповеди это то что предназначено к исполнению,
И у нас в Церкви исповедь принимают по 9 заповедям блаженства,
после того, как мы читаем Символ веры.
Вот это сфира Малхут, имеющая самостоятельное бытие, поскольку сказано — вы.а как вы исполните вот это?
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
(Матф.5:11)
будете сами себя гнать ?
И если, я сижу дома, и не стремлюсь идти в Храм, то стало быть грешен.
Или когда меня посылают в магазин, а я не хочу идти, то тоже грешен.
Или когда на работе, я иду на корпоративную пьянку в постный день, то тоже грешен.
Это сфира Нецах, личность Моисей, видевший Бога.Или это?
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
(Матф.5:8)
Я не вижу Бога, стало быть грешен.Сердце чистое делает Бог.
12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
(Пс.50:12)
Где в Ветхом завете рождение от воды и Духа ?Вообще Иисус ничего нового не сказал . Если поищете в книгах Ветхого завета то всё это сможете найти.
И как же заповедь причащаться Христовых Таин ?
И жертвовать собой ради ближних ?
Но древний Израиль не устоял в этом блаженстве.Кстати здесь тоже о блаженстве написано.
29 Блажен ты, Израиль! кто подобен тебе, народ, хранимый Господом, Который есть щит, охраняющий тебя, и меч славы твоей? Враги твои раболепствуют тебе, и ты попираешь выи их.
(Втор.33:29)
17 Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,
(Иов.5:17)
Вот это наша заповедь блаженства, соответствующая сфире Малхут.1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)
Так и исповедуем грехи, чтобы пребывать в блаженстве.1 Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
2 Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
(Пс.31:1,2)
И милость подаем нуждающимся.2 Блажен, кто помышляет о бедном! В день бедствия избавит его Господь.
(Пс.40:2)
И это все тоже стараемся соблюдать.3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
(Откр.1:3)
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)
Тем лучше. Стало быть можно Ветхий завет свести к этим 10 заповедям блаженства ?Вообще задайте в Библии в поисковике слово блажен и увидите сколько стихов появиться в книгах Ветхого завета, а потом сравните с тем что говорил Иисус. Разницы я никакой не вижу.
Итак, 1 заповедь, о блаженстве нищих духом — сфира Кетер.
2. Блаженны плачущие — сфира Хохма (Пс 136.1).
3. Блаженны кроткие — сфира Ход.
4. Блаженны алчущие — сфира Гвура.
5. Блаженны милостивые — сфира Хесед.
6. Блаженны чистые сердцем — сфира Нецах.
7. Блаженны миротворцы — сфира Тиферет.
8. Блаженны изгнанные за правду — это Бина.
Так Господь отправил Авраама в Египет (Быт 12.1).
9. Блаженны мы изгнанные — это Малхут.
10. Вера во Иисуса — сфира Йесод.
Последний раз редактировалось Николай Н; 19.08.2023 в 23:14.
Знаком с пятидесятническим заблуждением и желанием подменить закон Божий придуманными заповедями.
1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)
блаженство - это тоже самое благословение которое описано во Второзаконии, а благословение получали те кто исполнял заповеди Божьи.
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
(Втор.28:1-6)
Всю остальную вашу писанину комментировать не вижу смысла.
Все упирается в заповеди Божьи.
13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
(Еккл.12:13)
то же самое и в Новом завете.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Последний раз редактировалось Nike1; 19.08.2023 в 23:45.
Так и первоапостольская церковь не устояла и превратилось в орудие дьявола в лице католической церкви.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)
Так бы и сказали что вы не знаете Писания отсюда все ваши проблемы. Но чтобы ликвидировать этот пробел потребуются годы, а может и десятилетия потому что зомбированность церковными догмами так быстро не уходит, особенно если человек свято верит что его конфессия самая правильная и заблуждаться не может.
Скажите пожалуйста, почему не верите в Евангелие (Мк 1.15), новый закон ?
Cкажите пожалуйста, Вы обрезаны и соблюдаете 613 заповедей иудаизма ?1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)
Никогда не читали о том, что Иисус заменил закон заповедей Своим учением ?блаженство - это тоже самое благословение которое описано во Второзаконии, а благословение получали те кто исполнял заповеди Божьи.
Никогда не читали, что спасение не от дел Ветхого закона ?Всю остальную вашу писанину комментировать не вижу смысла.
Все упирается в заповеди Божьи.
Скажите пожалуйста, по-Вашему заповеди Иисуса тождественны закону Моисея ?13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
(Еккл.12:13)
то же самое и в Новом завете.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Лжете. В Евангелии сказано, что врата ада не одолеют Церковь.
При чем тут Церковь ?8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)
Вы можете потрудиться и не приводить цитаты Писания не к месту ?Так бы и сказали что вы не знаете Писания отсюда все ваши проблемы.
Конечно, я верю в Апостольскую Церковь.Но чтобы ликвидировать этот пробел потребуются годы, а может и десятилетия потому что зомбированность церковными догмами так быстро не уходит, особенно если человек свято верит что его конфессия самая правильная и заблуждаться не может.
Ну что вы я верю Писанию
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
(Откр.14:6)
как видите евангелие было всегда от дней Адама. Но евангелие - это не закон в том смысле как об этом написано в книгах ветхого завета.
Это вы не верите Христу который сказал
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
если я правильно вас понимаю то земля уже исчезла поэтому закона и нет .
Я уже думал что этот бред больше никогда и никто озвучивать не станет , оказывается ошибся. У вас такая куча заблуждений в голове что просто жуть. И по каждому заблуждению нужно открывать отдельную тему, а мне как то сидеть день и ночь и рассказывать вам всё Писание совершенно не хочется.
Конечно заменил закон заповедей фарисеев и книжников на своё учение.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)
это и есть учение Иисуса Христа.
Я ещё и это читаю в Писании.
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)
Есть закон десятисловный всё остальное это производные от него. И как бы вы или вся ваша конфессия не пытались подменить одно другим ничего у вас не получиться слишком руки у вас коротки чтобы добраться до небесного святилища и до ковчега, который там находиться.
19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)
и по этому закону все будут судимы.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:11,12)
Последний раз редактировалось Nike1; 20.08.2023 в 01:51.
Совершенно верно, поэтому вместо католической церкви, которой руководил дьявол и которую невозможно уже было реформировать, Бог создал Лютеранскую церковь. К тому же у вас понятие церкви весьма ограниченно, но я не стану вас поправлять и так слишком много вырисовывается ваших заблуждений которыми вы себя окружили со всех сторон и пробиться через них будет очень непросто.
Для вас много чего будет не к месту потому что вы не знаете Писания но внушили себе обратное. Библию нужно изучать с самого начала, а вы её начали изучать с самого конца а потом когда у вас сложилось ложное мнение стали через призму этого сознания пропускать то что написано в книгах Ветхого завета, а там написано кстати про спасение верою во Христа.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:13-16)
на тот момент кроме книг Ветхого завета ничего и не было.
Обратите внимание что Павел пишет в 13 стихе о злых людях которые вводили в заблуждение отвергая книги Ветхого завета и подменяли истину ложью.
Это вы про свою конфессию сказали ? Да слышал подобное. Даже баптисты пытаются доказать что они были еще во времена первоапостольской церкви. Так откуда взялась ваша конфессия если наследником первоапостольской церкви была католическая церковь ?
Последний раз редактировалось Nike1; 20.08.2023 в 01:08.
Решил все таки ответить на некоторые ваши заблуждения. Скажу сразу один дурак придумал эту глупость а другие нечего не понимая подхватили её.
Во первых Павел пишет всё с точностью наоборот.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:2,3)
как видите весь закон нужно соблюдать если человек обрежется, а весь закон включал ещё и жертвоприношения которые приносились в храме по закону.
Что касается нравственного закона ( десятисловного ) то его нужно соблюдать без всякого обрезания.
Павел об этом написал вот здесь.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)
ну и пример из Писания где необрезанные соблюдали закон.
6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:6,7)
то что эти иноплеменники не были обрезаны мы читаем чуть выше.
3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".
(Ис.56:3)
как видите иноплеменник присоединился к Господу, но не присоединился к народу израильскому, а присоединиться можно было только путем обрезания.
Ну и согласно всего этого главное это присоединение к Господу, а не к конфессии.
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)
обрезание сердца это все то же рождение свыше, или как Павел потом пишет - это праведность по, от веры , о котором ( рождении свыше ) некоторые прожужжали все уши, но так и не смогли одно связать с другим.
У вас кстати тоже в голове смешение истины с заблуждением по этому поводу.
Вот пожалуйста читаем.
Ну а кто в другом месте стал к праведности по вере лепить обряд крещения ? Вы ведь под выражением родиться от воды подразумеваете водное крещение, а это уже дела. Или у вас дела Новозаветные это совсем другое?Никогда не читали, что спасение не от дел Ветхого закона ?
Кстати первое водное крещение в Иордане состоялось вот здесь.
14 И пошел он и окунулся в Иордане семь раз, по слову человека Божия, и обновилось тело его, как тело малого ребенка, и очистился.
(4Цар.5:14)
по этому поводу и неверию евреев Иисус сказал.
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
(Лук.4:27,28)
и напоследок о 613 заповедях. Никто даже Иисус их полностью не исполнял. Он такой глупостью не занимался. Там в законе много чего написано . Есть заповеди для правителей, есть заповеди для священников, есть заповеди для государства Израиля которые исполнять нужно было только когда человек был гражданином этого государства. Например побитие камнями. Есть заповеди которые касаются только женщин и мужчинам они совершенно не нужны. Есть заповеди которые касаются ревнивого мужа , зачем её исполнять если у мужчины нет ревности по отношению к жене? Исполнять нужно только то что касается вас лично, Иисус так и поступал.
Последний раз редактировалось Nike1; 20.08.2023 в 09:59.
Конечно было, поскольку Агнец заклан прежде бытия мира (Отк 13.8, 1Пет 1.20).
И мы имеем веру Евангельскую и не воруем Моисеев закон принадлежащий иудеям, так как закон их хлеб.Но евангелие - это не закон в том смысле как об этом написано в книгах ветхого завета.
Христос есть Сам Господь Бог исполнил Свой закон по истине.Это вы не верите Христу который сказал
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
Наша Церковь живет в будущем мире, который не под законом.если я правильно вас понимаю то земля уже исчезла поэтому закона и нет .
Это же сказано иудеям, которые были под стражей закона до рождения Церкви в день Пятидесятницы.Я уже думал что этот бред больше никогда и никто озвучивать не станет , оказывается ошибся. У вас такая куча заблуждений в голове что просто жуть. И по каждому заблуждению нужно открывать отдельную тему, а мне как то сидеть день и ночь и рассказывать вам всё Писание совершенно не хочется.
Конечно заменил закон заповедей фарисеев и книжников на своё учение.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)
Почему не читаете учение Ап. Павла о оправдании Жертвой Христа и спасении по благодати ?это и есть учение Иисуса Христа.
Закон Моисея действителен только при исполнении всех пунктов.Я ещё и это читаю в Писании.
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)
Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».(Гал 3:10)
А еще сказано, что закон всех заключил под грехом.
Декалог Моисея неотделим от остальных 603 заповедей.Есть закон десятисловный всё остальное это производные от него.
И покушаясь на Декалог Моисея, вы воруете у иудеев их хлеб жизни.
А воровство - это беззаконие.
Ангелы будут наказывать живущих на земле согласно закону Моисея. Но мы не под законом, а под благодатью.И как бы вы или вся ваша конфессия не пытались подменить одно другим ничего у вас не получиться слишком руки у вас коротки чтобы добраться до небесного святилища и до ковчега, который там находиться.
19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)
Мы пойдем на суд 24 престолов.и по этому закону все будут судимы.
А беззаконники, ворующие хлеб иудеев отправятся в огненное озеро.
Вот если не обрезаны и не соблюдаете все 613 заповедей иудаизма, то грешите.11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:11,12)
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем‐нибудь, тот становится виновным во всем. (Иак 2:10)
Последний раз редактировалось Николай Н; 20.08.2023 в 10:18.
Powered by vBulletin® |