Как бесы повинуются вам о имени Господа?

[Dyx]

Если каждый, то это касается и вас?

Для "жерафа" повторяю; я не принадлежу к церкви.
Надёюсь, что к завтрашнему вечеру дойдёт по длинной шее до головы.

- - - - - Добавлено - - - - -

Младенцы ни с чем и никем не спорят, своих учений от ветра головы своея не высказывают, младенцы слушают и вникают.
А коль "младенец" Библию толкует от ветра головы своея, причём открыто и публично, то он такой же младенец как я марсианин.

Он младенец, хотя в костюме с галстуком и стоит за кафедрой.

Вырос, одел костюм и галстук, получил религиозное образование, но по уму остался младенцем.

[Семён Семёныч]

Он младенец, хотя в костюме с галстуком и стоит за кафедрой.

Не понял, кто стоит и за какой кафедрой?

[Dyx]

Не понял, кто стоит и за какой кафедрой?

Тот, кто проповедует младенцам всякие ветра учений в церкви.
Профессора научили, дали диплом пастыря, чему научили то и проповедует.
Научили всяким ветрам учений разных, шаблонам церкви, вот и изливает религиозную чушь с кафедры на младенцев...
https://youtu.be/JzYhTjKRpA0

[captain]

Для "жерафа" повторяю; я не принадлежу к церкви.
Надёюсь, что к завтрашнему вечеру дойдёт по длинной шее до головы.

Спасибо, что хотя бы как для жирафа...

Отвечаю: тот кто не посещает церковь и не причисляет к какой-либо поместной церкви, никак не может из-за этого миновать младенческий период. И значит, что его также касаются проблемы ересей и всякого рода ветра учений.

[air]

Младенцы ни с чем и никем не спорят, своих учений от ветра головы своея не высказывают, младенцы слушают и вникают.

Младенцы слушают и вникают в искажённо понятое ими. Так рождаются несведующие в слове правды.

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды.

ἄπειρος:
Неопытный, необразованный, несведущий, не испытавший, незнакомый.

- - - - - Добавлено - - - - -

Спасибо, что хотя бы как для жирафа...

Отвечаю: тот кто не посещает церковь и не причисляет к какой-либо поместной церкви, никак не может из-за этого миновать младенческий период. И значит, что его также касаются проблемы ересей и всякого рода ветра учений.

И когда же, по-вашему, этот "младенческий период" проходит?

[captain]

И когда же, по-вашему, этот "младенческий период" проходит?

А другие как проходят?

[air]

А другие как проходят?

Какие другие?

[captain]

Кстати, православные Библию не толкуют. Они всё время переводят стрелки на Отцов Церкви. А если кто начинает сам толковать не так, как Отцы, то его сразу определяют, как еретика, который хочет самоутвердить свою тщеславную самость.

Вы на форуме Азбука не участвовали? Там с этим весьма строго. Либо человек пришёл учиться - и его сразу по всем вопросам направляют в библиотеку. Либо самоутверждаться. Таких после нескольких предупреждений банят.

Если что, я не говорил про православных конкретно, скорее про людей, которые считают, что они принадлежат к исключительной деноминации, которая "уж точно защищена от ересей".

Но если говорить о православных, то если они отвечают местом из Писания, то они уже Его трактуют. Ну, или вариант номер два - они просто копипастят, вообще не понимая смысла.

Скажите, среди православных много из тех, кто полностью изучил труды св.Отцов и реально в них разобрался? Почему-то мне это сомнительно.

На форуме Азбука участвовал... Именно от этого форума я вам и могу сказать, что спорят и еще как спорят, и в том числе с трактовкой Писания. Большинство адекватно, но всегда найдется человека 3-4, которые вокруг видят только сектантов, у которых "крышу сносит".
Тему которую открывал, за три дня тема набрала 400-600 сообщений - как вы думаете, мог бы я сам их насочинять, если бы со мной не спорили?

Кстати, меня особо не предупреждали перед баном. Кто-то один или двое человек указали на правила, на что им я ответил, что под мой случай это не подходит, и показал конкретно почему.

- - - - - Добавлено - - - - -

Какие другие?

Другие младенцы, которые привязаны к церкви.

[air]

У нас в церкви, было подобное учение, но я не увидел, тому подтверждение в Писании. Да, я предполагаю, что такое возможно, но скорее в небольших масштабах, а по вашему, этим все больны, видимо и сам Павел.

Вообще-то, Христос к больным и приходит, а не к "здоровым". "Здоровые", как бы, и без Христа вполне себя "нормально" чувствуют и в Нём не нуждаются.

Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
Стронг для От Марка 2:17 — Мк 2:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/41/2/17/

- - - - - Добавлено - - - - -

Скажите, среди православных много из тех, кто полностью изучил труды св.Отцов и реально в них разобрался?

Считанные единицы. Основная масса - не в курсе.

Много званых, мало избранных.

Но работа просветительская ведётся.

[air]

На форуме Азбука участвовал... Именно от этого форума я вам и могу сказать, что спорят и еще как спорят, и в том числе с трактовкой Писания. Большинство адекватно, но всегда найдется человека 3-4, которые вокруг видят только сектантов, у которых "крышу сносит".
Тему которую открывал, за три дня тема набрала 400-600 сообщений - как вы думаете, мог бы я сам их насочинять, если бы со мной не спорили?

Спорили, скорее всего, не достаточно воцерковленные. Там их тоже пасут. Но есть такие (и они определяют основную линию), которые, практически, только стрелки на отцов переводят. Вот, можете проанализировать поведение участника под ником Сергий_ в ряде моих тем там:

https://azbyka.ru/forum/threads/dost...45/post-434051

https://azbyka.ru/forum/threads/poch...66/post-434827

[Dyx]

Отвечаю: тот кто не посещает церковь и не причисляет к какой-либо поместной церкви, никак не может из-за этого миновать младенческий период. И значит, что его также касаются проблемы ересей и всякого рода ветра учений.

Младенцами считаются все крещённые водным крещением, но не крещённые Духом Святым.

Ибо рождение свыше (Духовно) даёт способность есть твёрдую пищу:

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Евр. 5:12-14.

[Eugene]

Младенцами считаются все крещённые водным крещением, но не крещённые Духом Святым.

Ибо рождение свыше (Духовно) даёт способность есть твёрдую пищу:

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Евр. 5:12-14.

Это неверное учение.Крещение Духом не дает совершенство сразу.

[Dyx]

Это неверное учение.Крещение Духом не дает совершенство сразу.

По себе сужу, что даёт сразу после крещения Духом Святым.
Открывается разум к пониманию Писания.

[air]

Младенцами считаются все крещённые водным крещением, но не крещённые Духом Святым.

Ибо рождение свыше (Духовно) даёт способность есть твёрдую пищу:

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Евр. 5:12-14.

Dyx, твёрдая пища - для эстетерий (органов чувств). Это связано с теоэстетикой - богопознанием красоты Бога.

[Dyx]

Dyx, твёрдая пища - для эстетерий (органов чувств). Это связано с теоэстетикой - богопознанием красоты Бога.

Есть твёрдую пищу - означает самим истолковывать и понимать скрытый смысл заложенный в Писании.

[air]

Есть твёрдую пищу - означает самим истолковывать и понимать скрытый смысл заложенный в Писании.

Есть твёрдую пищу - это значит созерцать славу Господню и преображаться в тот же образ.

Через понимание скрытого смысла не достигается познание любви Христа, которая выше всякого гносиса.

[captain]

Младенцами считаются все крещённые водным крещением, но не крещённые Духом Святым.

Ибо рождение свыше (Духовно) даёт способность есть твёрдую пищу:

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Евр. 5:12-14.

Это вы сами придумали, или вас так научили?

Заметьте, вы сами это цитируете "судя по времени, вам надлежало быть учителями" - что уже говорит о том, что рост связан не с каким-то единичным актом, а со временем. И если вы обратите внимание на книгу Деяний, то первых христиан, обычно сразу крестили Духом Святым. Но как же тогда Павел, кого-то из своей Церкви называет младенцами?

[Dyx]

Это вы сами придумали, или вас так научили?

Заметьте, вы сами это цитируете "судя по времени, вам надлежало быть учителями" - что уже говорит о том, что рост связан не с каким-то единичным актом, а со временем. И если вы обратите внимание на книгу Деяний, то первый христиан, обычно сразу крестили Духом Святым. Но как же тогда Павел, кого-то из своей Церкви называет младенцами?

Было 12 Апостолов по числу колен Израйлевых.
Павел был 13-м Апостолом язычников, а не Евреев,
следовательно Павел пишет не к своей церкви.

[captain]

На форуме мы не можем иначе. Но это связи между людьми, а не между человеком и Богом.

Можно без фанатизма.

Вы считаете, что связи между людьми в будущем не будет?

В Рим 1:28 - об эпигносисе

Вы именно этот термин имеете ввиду, когда говорите о разуме?

Если так, то прежде, чем продолжать дискурс о разуме и соглашаться или не соглашаться с Вами, нужно исследовать хотя бы следующие контексты употребления слова эпигносис в Библии по данным в лексиконах сноскам:

без этого, сами понимаете, ничего, кроме логомахии, не выйдет

Тогда проехали.

Если хотите, можно попозже открыть тему для обсуждения этой книги - ведь Вы порекомендовали её к чтению, и это говорит о том, что Вы ориентируетесь в содержании и могли бы принять активное участие в будущей теме...

Не, я пас.

- - - - - Добавлено - - - - -

Было 12 Апостолов по числу колен Израйлевых.
Павел был 13-м Апостолом язычников, а не Евреев,
следовательно Павел пишет не к своей церкви.

Как это не к своей? А к чьей?

[air]

Можно без фанатизма.

Вы считаете, что связи между людьми в будущем не будет?

Будет. Исключительно через любовь, а не через знания.

Тогда проехали.

Так всё можно проехать.

Не, я пас.

А чё так? Боитесь срывания всех и всяческих масок?

А я уже и введение прочитал, и характерные тезисы для обсуждения подготовил... Например, вот эту ересь из молитвы Жанны:

Снимок1180.jpg

Типично для католицизма: баш на баш, тс. "ан ретур"

Вы действительно разделяете мнение Гийон, что личные психические (сиречь душевные) переживания Бога можно брать за основу истины?

А потом ещё и призывать к тому, чтобы читатель сам в себе стимулировал подобные переживания - иначе "познание глубин Иисуса Христа" не состоится...