Лицемерие в "праведности".

[captain]

А я-то тут при чем? Это Он сказал юноше продать имение,а деньги раздать нищим и идти за Ним,если хочет быть совершенным.

Так это Он это сказал именно юноше, зная что именно ему мешает следовать за Христом.

Второе, ведь именно Христос дает обетование:

Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. (Мар.10:29,30)

[Юханна]

Так это Он это сказал именно юноше, зная что именно ему мешает следовать за Христом.

Имущество мешает,бабло мешает,семья мешает,быт,работа,всё мешает,всё вместе это называется-МИР. Чтобы идти коротким путём надо отречься мира.А то,что вы там все балаболите,что отреклись да распялись-фуфло всё это-пустословие,не понимаете,что ахинею несёте...

[Nike1]

Имущество мешает,бабло мешает,семья мешает,быт,работа,всё мешает,всё вместе это называется-МИР. Чтобы идти коротким путём надо отречься мира.А то,что вы там все балаболите,что отреклись да распялись-фуфло всё это-пустословие,не понимаете,что ахинею несёте...

В монастырь , там ничего не мешает.

[captain]

Имущество мешает,бабло мешает,семья мешает,быт,работа,всё мешает,всё вместе это называется-МИР. Чтобы идти коротким путём надо отречься мира.А то,что вы там все балаболите,что отреклись да распялись-фуфло всё это-пустословие,не понимаете,что ахинею несёте...

Миром является система мышления. Если ты двигаешься этой системой, то тебе не поможет ни избавление от семьи, не от имущества, более того, ты еще больше навредишь себе и окружающим, есть тому примеры. И наоборот, если ты начнешь перенимать Христово мышление, то тебе не будет мешать ни то, ни другое. Более того, в последнем случае, ты будешь преуспевать и в том и другом и третьем (и в духовном, и душевном и телесном).

[Юханна]

Миром является система мышления.

14.27:Систему мышления оставляю вам,систему мышления даю вам,не так,как сестема мЫшления даёт...............самому-то не смешно? Совсем уже тю-тю?

[captain]

14.27:Систему мышления оставляю вам,систему мышления даю вам,не так,как сестема мЫшления даёт...............самому-то не смешно? Совсем уже тю-тю?

Нет, не смешно. Только давай я опишу это более правильно.
Я бы это описал так:

Я привожу вас в Свой покой, успокаиваю вас, не так, как мир успокаивает, внешне, но даю внутренний глубинный покой, т.е. то, из чего вы поймете и почувствуете, что вы со Мной, и даже если весь мир против вас, то он (мир) не сильнее Меня, со Мною вам нечего боятся.

[Юханна]

Нет, не смешно. Только давай я опишу это более правильно.
Я бы это описал так:

Я привожу вас в Свой покой, успокаиваю вас, не так, как мир успокаивает, внешне, но даю внутренний глубинный покой, т.е. то, из чего вы поймете и почувствуете, что вы со Мной, и даже если весь мир против вас, то он (мир) не сильнее Меня, со Мною вам нечего боятся.

Ты всё правильно пишешь.Но почему-то споришь о том,что не имеющему имущества легче и удобнее обрести мир Христов,быть со Христом.Легче верблюду пройти сквозь игольное ухо,чем богатому обрести ЦН.Тут иносказание тоже есть-игольные уши это таможня в Иерусалиме,узкий проход в стене,нагруженному верблюду не пройти,только сбросив всё можно протиснуться.Легче быть со Христом сбросив всё,во сто крат сложнее,если у тебя жена и пятеро детей на иждивении и все тянут за штанины в разные стороны,поэтому враги человеку домашние его.Это всё написано,это всё слова Христа.Скем ты споришь? Зачем? Быть с Богом легче,если ты один и у тебя ничего нет.Илия с Иоанном поэтому жили в пустыне. Что ты хочешь доказать? Что Илия с Иоанном дураки? Заповедь нарушают? Не плодятся-размножаются? Напомню тебе,что Иоанн-величайший из рожденных женами...

[captain]

Ты всё правильно пишешь.Но почему-то споришь о том,что не имеющему имущества легче и удобнее обрести мир Христов,быть со Христом.Легче верблюду пройти сквозь игольное ухо,чем богатому обрести ЦН.

Тут иносказание тоже есть-игольные уши это таможня в Иерусалиме,узкий проход в стене,нагруженному верблюду не пройти,только сбросив всё можно протиснуться.

Я спорю не о моменте обретения мира со Христом, а о том моменте, когда ты уже в этот мир вошел. Но, как я понимаю, ты считаешь, что в этот мир ты войдешь лишь когда-то...

Игольные уши, это для нас иносказание (которое переросло в игольное ушко), а те, древние этот образ прекрасно понимали.

Легче быть со Христом сбросив всё,во сто крат сложнее,если у тебя жена и пятеро детей на иждивении и все тянут за штанины в разные стороны,поэтому враги человеку домашние его.Это всё написано,это всё слова Христа.Скем ты споришь? Зачем? Быть с Богом легче,если ты один и у тебя ничего нет.Илия с Иоанном поэтому жили в пустыне. Что ты хочешь доказать? Что Илия с Иоанном дураки? Заповедь нарушают? Не плодятся-размножаются? Напомню тебе,что Иоанн-величайший из рожденных женами...

И так, и не так...
Куча свободного времени, не обязательно тебя приведет к духовности, к большей близости с Богом.

Илия и Иоанн имели для этого силу. Те кто ее не имеют и последуют их путем, скорее всего будут иметь негативный опыт.

[Николай Н]

Второе, ведь именно Христос дает обетование:

Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений,
во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. (Мар.10:29,30)

Здесь имеется в виду нетленное сокровище, которое гораздо более ценно, чем дома и земли.

А Вы же со своим эгоизмом, готовы следовать только за тем,
чтобы получить больше земных ценностей прямо здесь и прямо сейчас.

[captain]

Здесь имеется в виду нетленное сокровище, которое гораздо более ценно, чем дома и земли.

А Вы же со своим эгоизмом, готовы следовать только за тем,
чтобы получить больше земных ценностей прямо здесь и прямо сейчас.

Удивительно, как легко, не зная человека, Вы готовы говорить о нем какой-то негатив.

Допустим речь в тех словах действительно говорится только об нетленном сокровище. Опишите мне, в чем именно это проявляется и как выражается... сегодня. Можете даже привести личный пример.

[Юханна]

Удивительно, как легко, не зная человека, Вы готовы говорить о нем какой-то негатив.

А где написано,что нужно говорить исключительно позитив?
А точно! Вспомнил! Позитивное исповедание!! Теология процветания!

Пендосовские практики? Валяния на стадионах? Это,да в виду имеется?...

[Николай Н]

Удивительно, как легко, не зная человека, Вы готовы говорить о нем какой-то негатив.

Допустим речь в тех словах действительно говорится только об нетленном сокровище. Опишите мне, в чем именно это проявляется и как выражается... сегодня. Можете даже привести личный пример.

Это проявляется в мудром учении полученном Апостолами, которое дало им много братьев и сестер во Христе.

Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;
потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею.(Прт 8:10,11)

[captain]

Это проявляется в мудром учении полученном Апостолами, которое дало им много братьев и сестер во Христе.

Понятно ))

Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;
потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею.(Прт 8:10,11)

Своими словами ответьте на мой вопрос.

[Николай Н]

Своими словами ответьте на мой вопрос.

Здесь надо в первую очередь обратить внимание на то,
что Евангелие от Марка было в первую очередь адресовано
римским гражданам, так-как в нем не сказано о крещении огнем (Мк 1.8),
поскольку у римлян был языческий обряд почитания огня и были
жрицы очага Весталки. Следовательно, дома и земли о которых

сказано в Мк 10.30 это дома и земли Римской Империи в которые
ученики Христа принесли мир и Свет истинной любви Христовой.

[captain]

Это проявляется в мудром учении полученном Апостолами, которое дало им много братьев и сестер во Христе.

Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;
потому что мудрость лучше жемчуга, и ничто из желаемого не сравнится с нею.(Прт 8:10,11)

Как по-вашему, люди, которые обладают мудростью от Бога, будут цениться предприимчивыми людьми?

[Николай Н]

Как по-вашему, люди, которые обладают мудростью от Бога,
будут цениться предприимчивыми людьми?

По-моему, нет не будут. Поскольку предприниматель должен обладать
практичным эгоистичным умом Элоким для того, чтобы
стяжать и преумножать свое земное сокровище. Сказано же,
что душевный человек не принимает того, что от духа Господа
(1Кор 2.14), поскольку не имеет ума Христова.

А если у предпринимателя появится ум Христов, то он уже не сможет
заниматься бизнесом, как тот купец, что в притче о жемчужине (Мф 13.46).

[captain]

По-моему, нет не будут. Поскольку предприниматель должен обладать
практичным эгоистичным умом Элоким для того, чтобы
стяжать и преумножать свое земное сокровище. Сказано же,
что душевный человек не принимает того, что от духа Господа
(1Кор 2.14), поскольку не имеет ума Христова.

А если у предпринимателя появится ум Христов, то он уже не сможет
заниматься бизнесом, как тот купец, что в притче о жемчужине (Мф 13.46).

Как считаете, Иосиф, Даниил обладали мудростью от Бога? Ценили ли их правители?

Это естественно, что душевные люди не будут принимать все то, что от Бога, но это не значит, что они не будут ценить силу и мудрость, которая стоит за Божьими людьми.

Так вот и сегодня есть примеры того, когда люди этого мира сталкиваются с теми, в жизнях которых явно действует Бог, и они начинают проявлять к ним уважение и ценить их, потому что видят что успех преследует их.

Успех от слова успеть.

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. (Пс.1:1-3)

[Nike1]

По-моему, нет не будут. Поскольку предприниматель должен обладать
практичным эгоистичным умом Элоким для того, чтобы
стяжать и преумножать свое земное сокровище. Сказано же,
что душевный человек не принимает того, что от духа Господа
(1Кор 2.14), поскольку не имеет ума Христова.

А если у предпринимателя появится ум Христов, то он уже не сможет
заниматься бизнесом, как тот купец, что в притче о жемчужине (Мф 13.46).

не нужно придумывать свои басни. Среди предпринимателей были и есть рожденные свыше люди.
Иосиф в Египте то же был своего рода предпринимателем и в то же время это был человек веры.
Вопрос куда предприниматели направляют свои деньги и таланты.

3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.
(Лук.8:3)

9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
(Лук.16:9)

24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.25:24-30)

Кстати Авраам и Иов были богатые люди.