ВЕРА что это?

[captain]

А какая разница что он даст, похвалу или критику, ведь форуму важен сам ответ, а вот его то и нет.
А это лукавство, которое видят все.

Это лукавство видите кажется только вы, потому и раздаете подобные эпитеты направо и налево.

Хорошо я отвечу. Иов был на опасном пути, и по другому в его положении, просто нельзя было достучаться. Некоторые считают, что это было испытание Иова, которое он выдержал, я же утверждаю, что это Бог ломал тот кокон самоправедности, в который Иов спрятался. И если бы Иов не сдался и не покаялся, то его проблемы никуда бы и не ушли.

Что касается вот этого вопроса "А если так и есть, то что же Бог жертву Христа за человечество не принял, если продолжает это самое человечество содержать и кошмарить в сущем аду?"
По-моему, человечеству очень нравится этот "ад", и он очень даже не спешит с ним расставаться. И это не Бог, как вы говорите, кошмарит, а человечество не хочет выходить из него. Человек сам не спешит принять Божью жизнь. И это касается и верующих людей.

[Семён Семёныч]

Хорошо я отвечу.

Спасибо за снисхождение, надеюсь такое будет не с каждым вопросом к Вам?

[captain]

Спасибо за снисхождение, надеюсь такое будет не с каждым вопросом к Вам?

Надейтесь...

В чём именно была опасность его пути?

В самоправедности - в уповании на свою праведность, на свои дела, что именно его дела и оправдают его перед Богом. И как ни странно, но такому человеку действительно сложнее слышать Бога, потому что он больше смотрит на свои дела, а не на Бога.

О какой самоправедности речь, если Сам Бог называет Иова самым совершенным из всех праведников?

По человеческим меркам (т.е. по делам), ведь он действительно был крутым праведником. Но Бога не интересует такая праведность. Точнее так, Бог не хочет, чтобы такая праведность была основанием праведности для человека.

С другой стороны и для праведников жизнь открывается сущим, адовым кошмаром в котором Бог испытует праведность.

Это они вам сказали или вы сами за них так решили, что их жизнь является сущим адовым кошмаром?
Откуда вы взяли, что "Бог испытуют праведность"? В чем цель такого испытания?

[Семён Семёныч]

В самоправедности - в уповании на свою праведность

А где сам Иов или Бог или сатана говорят о самоправедности Иова?
Это Иов сам себя назвал праведным или Бог о нём засвидетельствовал и не просто как о праведнике, а как о лучшем праведнике из всех?

[captain]

А где сам Иов или Бог или сатана говорят о самоправедности Иова?
Это Иов сам себя назвал праведным или Бог о нём засвидетельствовал и не просто как о праведнике, а как о лучшем праведнике из всех?

Прочитайте 27, 29, 31 главу.

Также это подтверждает Елиуй, который всю историю сидел молча...

Если можешь, отвечай мне и стань передо мною. Вот я, по желанию твоему, вместо Бога. Я образован также из брения; поэтому страх передо мною не может смутить тебя, и рука моя не будет тяжела для тебя. Ты говорил в уши мои, и я слышал звук слов: чист я, без порока, невинен я, и нет во мне неправды; а Он нашел обвинение против меня и считает меня Своим противником; поставил ноги мои в колоду, наблюдает за всеми путями моими.
Вот в этом ты неправ, отвечаю тебе, потому что Бог выше человека. Для чего тебе состязаться с Ним? Он не дает отчета ни в каких делах Своих. (Иов.33:5-13)

Дальше он собственно объясняет, что происходит с Иовом:

Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость, чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом. Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, - и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи. Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно. И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти. Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, - [Бог] умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление. Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей. Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его. Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне; Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет. Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком, чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых. (Иов.33:14-30)

Еще обвинения Елиуя (где также показываются мотивы праведности Иова):

И продолжал Елиуй и сказал: считаешь ли ты справедливым, что сказал: я правее Бога? Ты сказал: что пользы мне? и какую прибыль я имел бы пред тем, как если бы я и грешил? Я отвечу тебе и твоим друзьям с тобою: взгляни на небо и смотри; воззри на облака, они выше тебя. Если ты грешишь, что делаешь ты Ему? и если преступления твои умножаются, что причиняешь ты Ему? Если ты праведен, что даешь Ему? или что получает Он от руки твоей? (Иов.35:1-7)

Бог одобрил праведность Иова, а Вы осудили, не клевещите ли Вы на Иова?

А еще Господь и другое:

И отвечал Господь Иову из бури и сказал: препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне. Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя? (Иов.40:1-3)

... или это только Ваши лукавые домыслы...

Перестаньте по себе судить о других.

Странна мне Ваша логика понимания и толкования Писаний.

А она и не должна быть такой, как логика этого мира.

[Семён Семёныч]

И продолжал Елиуй и сказал: считаешь ли ты справедливым, что сказал: я правее Бога?

А когда и кому сказал Иов, что он правее Бога?

[captain]

А когда и кому сказал Иов, что он правее Бога?

Это видно в контексте. Например читая 27 гл.

[Семён Семёныч]

По человеческим меркам (т.е. по делам), ведь он действительно был крутым праведником.

А он сам об этом знал и говорил где либо, что он крут в праведности или это только Ваши лукавые домыслы о Иове?

[Семён Семёныч]

Точнее так, Бог не хочет, чтобы такая праведность была основанием праведности для человека.

Бог одобрил праведность Иова, а Вы осудили, не клевещите ли Вы на Иова?

[Семён Семёныч]

Это они вам сказали или вы сами за них так решили, что их жизнь является сущим адовым кошмаром?

А создание сущего ада для Иова в его садистских испытаниях Вам не свидетельство?
Странна мне Ваша логика понимания и толкования Писаний.

[Семён Семёныч]

Иов был на опасном пути, и по другому в его положении, просто нельзя было достучаться.

В чём именно была опасность его пути?

[Семён Семёныч]

Некоторые считают, что это было испытание Иова, которое он выдержал, я же утверждаю, что это Бог ломал тот кокон самоправедности, в который Иов спрятался.

О какой самоправедности речь, если Сам Бог называет Иова самым совершенным из всех праведников?

[Семён Семёныч]

Что касается вот этого вопроса "А если так и есть, то что же Бог жертву Христа за человечество не принял, если продолжает это самое человечество содержать и кошмарить в сущем аду?"
По-моему, человечеству очень нравится этот "ад", и он очень даже не спешит с ним расставаться. И это не Бог, как вы говорите, кошмарит, а человечество не хочет выходить из него. Человек сам не спешит принять Божью жизнь. И это касается и верующих людей.

Ну с этим трудно не согласиться, воровство слаще мёда...
С другой стороны и для праведников жизнь открывается сущим, адовым кошмаром в котором Бог испытует праведность.