Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
но они услышат глас Господа......Сообщение от Просто дед
Ин 5:25
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
- - - - - Добавлено - - - - -
да что вы..... в бессмертную душу люди верили изначально.
и в др. Египте и в др. Вавилоне.......
Бессмертие души всегда всеми воспринималось как аксиома.
Это теперь нас делают бездушными и уходящими в небытие......
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Богосло́вие, или теоло́гия (калькагреч.θεολογία от греч.θεός «Бог» + греч.λόγος «слово; учение, наука») — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1].
Ну, есть богословские проблемы. Ну и что? Из-за того, что мы не хотим менять богословие, будем искажать текст Писания? Тут играть, тут не играть, а тут рыбу заворачивали. Если в одном месте позволить богословию диктовать, вкладывать в Писание то, чего там нет, то потеряем всё Писание, всю веру.
У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"
Поэтому до того, как начинать богословствовать, давайте останемся в простой логике и очертим ряд ограничений для богословия.
1. Воспользуюсь вашими терминами "малое" - "большое". Большое - это выводы, которые следуют из поучения. Малое - это то, где эти истины очевидны слушателю, и никаких возражений не предполагается. Если мы будем называть обсуждаемый текст притчей, то только в случае, если все участники обсуждения будут считать и ад, и загробную жизнь вообще реально существующей. Так же, как и сеятеля, неправедного управителя, и доброго пастуха. Если такого согласия нет, то у несогласного действительно проблемы не только с богословием, но и со здравым смыслом.
2. Ни в одной притче не фигурируют имена собственные. Если Иешуа кого-то назвал по имени, то это что-то да значит:
Ныне же так говорит Господь, ....: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой. (Ис.43:1)
У нас имеются другие притчи, где действующим лицом является конкретная историческая личность. Однако это действительно притча, и имя не называется.
- - - - - Добавлено - - - - -
Саму историю - да, рассказал Иешуа. А вот это:
- нет.
А самое главное, что даже слово "притча" никакой не аргумент.Браво.
Есть притча о сеятеле. И шо? Где там сказочные персонажи?
А наши "партнеры" в их логике объявят, что в природе нет ни сеющих мужиков, ни семян, ни всяких вредителей полевых растений, коль скоро использованы их образы.
да ладно,нигде в Писаниях не сказано,что человек умирает с концами и никакой души не остается.
Вы все про плоть толкуете, а мы про душу.
1Фес 5:23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Где они находятся богач и Лазарь???Богосло́вие, или теоло́гия (калькагреч.θεολογία от греч.θεός «Бог» + греч.λόγος «слово; учение, наука») — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1].
Ну, есть богословские проблемы. Ну и что? Из-за того, что мы не хотим менять богословие, будем искажать текст Писания? Тут играть, тут не играть, а тут рыбу заворачивали. Если в одном месте позволить богословию диктовать, вкладывать в Писание то, чего там нет, то потеряем всё Писание, всю веру.
У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"
Поэтому до того, как начинать богословствовать, давайте останемся в простой логике и очертим ряд ограничений для богословия.
1. Воспользуюсь вашими терминами "малое" - "большое". Большое - это выводы, которые следуют из поучения. Малое - это то, где эти истины очевидны слушателю, и никаких возражений не предполагается. Если мы будем называть обсуждаемый текст притчей, то только в случае, если все участники обсуждения будут считать и ад, и загробную жизнь вообще реально существующей. Так же, как и сеятеля, неправедного управителя, и доброго пастуха. Если такого согласия нет, то у несогласного действительно проблемы не только с богословием, но и со здравым смыслом.
2. Ни в одной притче не фигурируют имена собственные. Если Иешуа кого-то назвал по имени, то это что-то да значит:
Ныне же так говорит Господь, ....: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой. (Ис.43:1)
У нас имеются другие притчи, где действующим лицом является конкретная историческая личность. Однако это действительно притча, и имя не называется.
- - - - - Добавлено - - - - -
Саму историю - да, рассказал Иешуа. А вот это:
- нет.
Тут другое интересно. При уничтожении души кого же тогда воскрешать? Бездушного ничего не помнящего и не соображающего зомбака?
Тогда уж лучше атеизм.
Рай был на земле. А в аду мертвые.
по-моему вы решили затроллить тему за неимением знаний и соответственно аргументов.
Вам есть прекрасная возможность получить ответ на ваш вопрос в Новом завете.
Читаем внимательно:
22 Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
- - - - - Добавлено - - - - -
мервые не мертвые, а страдают в аду,но в раю наслаждаются.
- - - - - Добавлено - - - - -
а это и будет реинкарнация между прочим...
Некую душу вселят в некое тело и все начнется сначала.
Потому что если умер носитель памяти,то и воскрешать некого.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ну какая же реинкарнация? При реинкарнации душа не умирает, а только меняет свою телесную оболочку, а вся ее Карма следует за ней как миленькая.
А у этих все. Душа растворилась как мираж в песке, надо творить новую с чистого листа. Без всякого Суда и Воздаяния.
Не знаешь где богач и ЛАЗАРЬ??? Может скажешь где находится царь Давид???
Синодальный перевод
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его,
Евангелие от Матфея 11:12
Синодальный перевод
Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасёшь, и слушающих тебя.
1-е послание Тимофею 4:16
Никто не вникает в ПИСАНИЕ.
Нам нужно согласовать общие термины.
Что вы называете адом, а что - раем?
Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
Откровение Иоанна 20:13
СМЕРТЬ = АД. МЕРТВЫЙ НЕ ЖИВОЙ. РАЙ БЫЛ НА ЗЕМЛЕ.
Царь Давид где находится???
В чём же вина богача?
Ссылку, пожалуйста, где именно так написано?
Всегда, когда говорят о воскресении, то имеется ввиду воскресение тела.Спасибо за четкий ответ.
Разве я что-то исказил? Покажите!
Это всё? А по существу у Вас есть что-то?Поэтому до того, как начинать богословствовать, давайте останемся в простой логике и очертим ряд ограничений для богословия.
1. Воспользуюсь вашими терминами "малое" - "большое". Большое - это выводы, которые следуют из поучения. Малое - это то, где эти истины очевидны слушателю, и никаких возражений не предполагается. Если мы будем называть обсуждаемый текст притчей, то только в случае, если все участники обсуждения будут считать и ад, и загробную жизнь вообще реально существующей. Так же, как и сеятеля, неправедного управителя, и доброго пастуха. Если такого согласия нет, то у несогласного действительно проблемы не только с богословием, но и со здравым смыслом.
2. Ни в одной притче не фигурируют имена собственные. Если Иешуа кого-то назвал по имени, то это что-то да значит:
Ныне же так говорит Господь, ....: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой. (Ис.43:1)
У нас имеются другие притчи, где действующим лицом является конкретная историческая личность. Однако это действительно притча, и имя не называется.
Думаю, что Давид находится с другими праведниками в сознательном состоянии в ожидании воскресения праведных.
Вы признаёте существование ада, где находятся души в сознательном состоянии?
Да какая же Вы учительница или преподаватель, помилуй Боже!
Вы ясно написали, что история о богаче и Лазаре является рассказом. Подтвердите, что ад и посмертное существование является для вас понятиями, которыми вы свободно оперируете в своих представлениях, как и Иешуа, и Его слушатели. И никаких искажений в вашем понимании не заметно.
Возражений по логике нет? Тогда соглашайтесь с логикой текста и можно переходить к богословию.Это всё? А по существу у Вас есть что-то?
Где Давид находится с другими??
Сначала ответьте на мои вопросы и дайте свой вариант ответа.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
