Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Кто больше в Царстве Небесном?

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Кто больше в Царстве Небесном?

    Приветствую всех!

    Мир вам!

    33 Пришел в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чем дорогою вы рассуждали между собою?
    34 Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
    35 И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.
    36 И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им:
    37 кто примет одно из таких детей во имя Мое, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня.
    (Мар.9:33-37)

    46 Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
    47 Иисус же, видя помышление сердца их, взяв дитя, поставил его пред Собою
    (Лук.9:46,47)

    1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
    2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
    3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
    4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
    (Матф.18:1-4)

    Получается, что уже сейчас, будучи здесь на земле мы можем быть наибольшими в Царствие Божием, а значит наибольшими пред Богом.

    Кого можно назвать наибольшим пред Богом?

    Как вы себе представляете?

    Кого бы вы назвали наибольшим?(опишите)

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам!

    33 Пришел в Капернаум; и когда был в доме, спросил их: о чем дорогою вы рассуждали между собою?
    34 Они молчали; потому что дорогою рассуждали между собою, кто больше.
    35 И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.
    36 И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им:
    37 кто примет одно из таких детей во имя Мое, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня.
    (Мар.9:33-37)

    46 Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
    47 Иисус же, видя помышление сердца их, взяв дитя, поставил его пред Собою
    (Лук.9:46,47)

    1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
    2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
    3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
    4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;
    (Матф.18:1-4)

    Получается, что уже сейчас, будучи здесь на земле мы можем быть наибольшими в Царствие Божием, а значит наибольшими пред Богом.

    Кого можно назвать наибольшим пред Богом?

    Как вы себе представляете?

    Кого бы вы назвали наибольшим?(опишите)
    умалится = ταπεινώσει (Mat*18:4*BGT)

    это связано со смирением, кротостью и самоунижением

    подобное действие упоминается вот здесь:

    BGT Matthew 23:12 ὅστις δὲ ὑψώσει ἑαυτὸν ταπεινωθήσεται καὶ ὅστις ταπεινώσει ἑαυτὸν ὑψωθήσεται. = RST Matthew 23:12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. (Mat*23:12*RST)

    под "унижением себя" имеется ввиду отвержение "самости", т.е. нейтрализация (=распятие) ветхого человека с его страстями и похотями, когда освобождается из "темницы" сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа.

    производится отвержение самости в духовной брани со страстями (с духами злобы), которой неизменно сопутствует исповедание грехов

  3. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Кого бы вы назвали наибольшим?
    Наибольший в ЦН - это тот, кто при земной жизни больше всех унизил в себе своего ветхого человека с его страстями и похотями. В идеале - это Христос, Который совершил это унижение ветхого Адама в Самом Себе на кресте, что привело к Его возвышению (вознесению) Богом.

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    На мой взгляд, в этом высказывании что-то есть для ответа:

    «Познав свою славу,
    Сосредоточься на позоре своём,
    И ты станешь мерилом мира»

    (Дао-Де-Цзин, гл. 28)

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    У кого веры во Христа более, тот и больше духовно. А вера без дел мертва.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    У кого веры во Христа более, тот и больше духовно. А вера без дел мертва.
    Апостол Павел пишет, что можно иметь всю веру и при этом быть ничто.

    2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
    (1Кор.13:2)

    Как вы думаете, что он имеет в виду под словом ничто?

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::

    air

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Апостол Павел пишет, что можно иметь всю веру и при этом быть ничто.

    2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
    (1Кор.13:2)

    Как вы думаете, что он имеет в виду под словом ничто?
    Здесь говориться, что ЛЮБОВЬ выше веры!!! Любовь главнее и важнее!!!

    1Кор.13:13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    У кого веры во Христа более, тот и больше духовно. А вера без дел мертва.
    Мне всегда было интересно знать, а в чем заключается вера? Ну в том смысле, в каком понимают ее протестанты. У них же девиз: уверовал и спасён.
    Вот и хочу узнать, Алекс, не поможете мне разобраться?

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Мне всегда было интересно знать, а в чем заключается вера? Ну в том смысле, в каком понимают ее протестанты. У них же девиз: уверовал и спасён.
    Вот и хочу узнать, Алекс, не поможете мне разобраться?
    Девиз "уверовал и спасен" не верен. Во первых сказано, что "мы спасены в надежде". До страшного Суда никто не знает, спасен он или нет. Можем только надеяться.
    Кто думает, что "уверовал и спасен уже" и спасение потерять не может, тот в прелести.

  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Апостол Павел пишет, что можно иметь всю веру и при этом быть ничто.

    2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
    (1Кор.13:2)

    Как вы думаете, что он имеет в виду под словом ничто?
    Полагаю, что в контексте 1Кор.13:2 слово "ничто" определяет человека, как несуществующего в Боге.

    Бог есть любовь, а в ком нет любви, в том нет Бога.

  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Здесь говориться, что ЛЮБОВЬ выше веры!!! Любовь главнее и важнее!!!
    Там говорится о том, что вера без любви мертва.

  14. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Девиз "уверовал и спасен" не верен. Во первых сказано, что "мы спасены в надежде". До страшного Суда никто не знает, спасен он или нет. Можем только надеяться.
    Кто думает, что "уверовал и спасен уже" и спасение потерять не может, тот в прелести.
    И протестанты так же думают? А чего они тогда пляшут и веселятся, празднуя свое спасение?

  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    И протестанты так же думают? А чего они тогда пляшут и веселятся, празднуя свое спасение?
    Я не протестант. Не знаю чего они радуются лжи. В прелести находятся.
    Надо жить по заповедям. Жить и бороться со страстями. Вера без дел мертва. Вера это труд духовный.
    А протестанты в прелести.
    А то что они иконы хулят и матерь Божью, так это им вообще не простится, т.к. это хула на Дух Святой.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  17. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    И протестанты так же думают? А чего они тогда пляшут и веселятся, празднуя свое спасение?
    А им апостол Павел так сказал:

    4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
    5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,-- благодатью вы спасены,--
    6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
    (Eph*2:4-6*RST)

    в исходнике все глаголы в аористе, что означает законченное действие в прошлом, а ἐστε σεσῳσμένοι (Eph*2:5*BGT) = спасены - перфектный пассив, что тоже указывает на совершённое действие

    а если они, относя себя к тем, о ком сказано в Ефес. 2:4-6, уже спасены и на небесах уже сидят, то отчего же не ликовать и не веселиться? Самое время...

  18. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  19. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Я не протестант. Не знаю чего они радуются лжи. В прелести находятся.
    Надо жить по заповедям. Жить и бороться со страстями. Вера без дел мертва. Вера это труд духовный.
    А протестанты в прелести.
    А то что они иконы хулят и матерь Божью, так это им вообще не простится, т.к. это хула на Дух Святой.
    А в чём ложь-то, которой протестанты радуются?

  20. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А то что они иконы хулят и матерь Божью, так это им вообще не простится, т.к. это хула на Дух Святой.
    Хула на ДС - это сознательное сопротивление Божественной благодати, которая подаётся для очищения грехов и для освящения духа, души и тела, чтобы они сохранились без порока до парусии.

    они иконы хулят и матерь Божью
    это в какой же протестантской деноминации такое?

  21. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А им апостол Павел так сказал:

    4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
    5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,-- благодатью вы спасены,--...
    Да, Христос открыл нам рай, до этого он был закрыт для всех и для праведников и для грешников тем более.
    Да, есть повод ликовать и радоваться этому великому событию.
    Дверь открыта! Но много званных, да мало избранных.

  22. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    это в какой же протестантской деноминации такое?
    Райский, не прикидывайтесь.

  23. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Райский, не прикидывайтесь.
    ... Я с ним поэтому давно уже и не общаюсь.

  24. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Да, Христос открыл нам рай, до этого он был закрыт для всех и для праведников и для грешников тем более.
    Да, есть повод ликовать и радоваться этому великому событию.
    Дверь открыта! Но много званных, да мало избранных.
    У Павла написано о том, что уже там. Протестанты берут это на веру и говорят, что если кто действительно верит и не сомневается, значит уже спасён и на небесах пребывает. Sola Fide, т.с.

    Христос открыл нам рай
    опять тот самый? со змием?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®