Вопрос девочки из Франции

[Григорий Р]

2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?

Но вы же только что, в соседней теме, угостили отцовским виноградом безгрешное синеглазое дитя. И ничтоже сумняшеся уготовили скорби невинному и чистому младенчику, который по чистой рандомности оказался сыном насильника.
Вы же его посоветовали подкинуть на порог муниципального заведения.
Лишить материнской ласки и наследства. За отца-насильника.
Вас же так Дух наставил.
А теперь говорите, что дети за отцами не доедают. Оказывается ещё как доедают. Если матери их бросают на ступенях и обрекают на страдания, за грех отца.
Разве Дух может разделитьcя?

[Гостья]

Но вы же только что, в соседней теме, угостили отцовским виноградом безгрешное синеглазое дитя. И ничтоже сумняшеся уготовили скорби невинному и чистому младенчику, который по чистой рандомности оказался сыном насильника.
Вы же его посоветовали подкинуть на порог муниципального заведения.
Лишить материнской ласки и наследства. За отца-насильника.
Вас же так Дух наставил.
А теперь говорите, что дети за отцами не доедают. Оказывается ещё как доедают. Если матери их бросают на ступенях и обрекают на страдания, за грех отца.
Разве Дух может разделитьcя?

Вы не поняли. Я сказала отдать на усыновление, как раз что бы ребенок жил в любви. Я несколько раз про это сказала. Именно о том, что бы ребенок не страдал в семье, где он в тягость. Лучше ему жить в семье где его будут любить. Не один раз. Но Вы предпочли не увидеть.

[Григорий Р]

Но Вы предпочли не увидеть.

Я увидел гонение, выдворение, презрение, ненависть и лишение сына наследства за отца-насильника.
Мать изгнала сына, бросила его и лишила своего наследства.
За отца. Презирая и не любя.

Как сложится жизнь изгнанника дело десятое.
Факт остаётся фактом.
Изгнание, презрение, ненависть и нелюбовь.
За грех отца.

[Гостья]

Я увидел гонение, выдворение, презрение, ненависть и лишение сына наследства за отца-насильника.
Мать изгнала сына, бросила его и лишила своего наследства.
За отца. Презирая и не любя.

Как сложится жизнь изгнанника дело десятое.
Факт остаётся фактом.
Изгнание, презрение, ненависть и нелюбовь.
За грех отца.

Ну каждый судит в меру своей испорченности. Я имела ввиду заботу о ребенке.

[Vardan]

По теме ещё хочу сказать, что на самом деле, женщины потом всю жизнь жалеют, а иногда очень сильно страдают о таком убийстве ребёнка, особенно, если приходят к вере.

[Григорий Р]

Ну каждый судит в меру своей испорченности. Я имела ввиду заботу о ребенке.

Если вы под словом забота подразумеваете отказ от своего собственного ребёнка в виду непреодолимой неприязни, то тогда я окончательно испорчен и ничего не понимаю в современных женщинах и новых тенденциях постмодерна.

[Алекс]

Если вы под словом забота подразумеваете отказ от своего собственного ребёнка в виду непреодолимой неприязни, то тогда я окончательно испорчен и ничего не понимаю в современных женщинах и новых тенденциях постмодерна.

И я такого же мнения

[Гостья]

Если вы под словом забота подразумеваете отказ от своего собственного ребёнка в виду непреодолимой неприязни, то тогда я окончательно испорчен и ничего не понимаю в современных женщинах и новых тенденциях постмодерна.

Послушайте, речь шла о вопросе девочки, которая еще только приближается к Богу. Она не Иов и принимать пока еще все от Бога не умеет. Это раз. Второе.... Вы понимаете, что Вы никогда не окажетесь в такой ситуации. Вам никогда не придется рожать от насильника и потом всю жизнь видеть перед собой это лицо. Подозреваю, что у Вас нет ни жены, ни дочери. Иначе, поставив их на место изнасилованной беременной, Вы бы вряд ли бы уговорили бы их воспитывать этого ребенка. Особенно жену. Да, я верю, что есть христианки, которым Бог даст силы и на это испытание, если попустит, не дай Бог никому такого. Но речь то идет о девочке, которая еще не знает Бога, не знает Христа и не знает христиан. Нельзя, как фарисеи, возлагать на ребенка бремена неудобоносимые, зная, что Вам самим и пальцем не придется пошевелить. Надо же понимать с кем идет разговор. От кого вопрос.

[Гостья]

И я такого же мнения

Не может судить человек, не бывавший в такой ситуации. Очень легко осуждать женщин, будучи мужчиной, не имея ни жены, ни дочери. Зная, что Вас самих это не коснется. Это как я бы взялась судить кому идти на войну, а кому нет. Да и то... у меня то есть и муж и сын и зять и внуки-мальчики. Меня то это бы коснулось. Не уподобляйтесь фарисеям. Христос таким не был. Он даже женщину взятую в прелюбодеянии не осудил. Сказал только - иди и не греши больше. А вы тут уже готовы каменья метать.

[Алекс]

Не может судить человек, не бывавший в такой ситуации. Очень легко осуждать женщин, будучи мужчиной, не имея ни жены, ни дочери. Зная, что Вас самих это не коснется. Это как я бы взялась судить кому идти на войну, а кому нет. Да и то... у меня то есть и муж и сын и зять и внуки-мальчики. Меня то это бы коснулось. Не уподобляйтесь фарисеям. Христос таким не был. Он даже женщину взятую в прелюбодеянии не осудил. Сказал только - иди и не греши больше. А вы тут уже готовы каменья метать.

У вас огромная ошибка, что вы пологаете, что я сам от себя сужу. Это не так. Я говорю, что мне Бог открыл Духом Святым.

[Гостья]

У вас огромная ошибка, что вы пологаете, что я сам от себя сужу. Это не так. Я говорю, что мне Бог открыл Духом Святым.

И что Вам открыл Бог? Что надо было ответить ребенку, который еще не знает Бога и только приближается к Нему? Что бы ответили Вы этой девочке? Надеюсь не стали бы говорить, что если ее изнасиловали, то это она сама виновата? И теперь этот ребенок ей в наказание до конца жизни.

[Григорий Р]

Подозреваю, что у Вас нет ни жены, ни дочери.
.

Целых две дочери. И жена. Целых одна.

[Гостья]

Целых две дочери. И жена. Целых одна.

Не дай им Бог решать такой вопрос никогда в жизни. Да и никому не пожелаешь. Речь ведь изначально вообще шла об аборте. Выбирая из двух зол, лучше выбрать не убивать. А Вы не задавали такой вопрос своим женщинам? Интересно, что они бы Вам ответили?

[Алекс]

И что Вам открыл Бог?

Что у Бога в каждой ситуации и к каждому человеку индивидуальный подход.

[Гостья]

Что у Бога в каждой ситуации и к каждому человеку индивидуальный подход.

Ну собственно и я о том же. И в данной конкретной ситуации, надо было ответить именно так. И, думаю, это Бог подсказал нужный ответ для ребенка, который не знает Бога, который боится, что Бог жесток и потребует от нее невозможного.

[Алекс]

Ну собственно и я о том же. И в данной конкретной ситуации, надо было ответить именно так. И, думаю, это Бог подсказал нужный ответ для ребенка, который не знает Бога, который боится, что Бог жесток и потребует от нее невозможного.

Долго думал над этой темой. Признаю вашу, правоту Аннета. Хочу извиниться перед вами, что наговорил лишнего.

[Гостья]

Долго думал над этой темой. Признаю вашу, правоту Аннета. Хочу извиниться перед вами, что наговорил лишнего.

Да всё нормально. Вы не грубили, не говорили ничего оскорбительного для меня лично. Ну бывает, что точки зрения не совпадают. И очень здорово, когда в итоге люди приходят к общему знаменателю. Мне нравится как Вы ведете дискуссию, даже когда я с Вами не согласна.

[Алекс]

Да всё нормально. Вы не грубили, не говорили ничего оскорбительного для меня лично. Ну бывает, что точки зрения не совпадают. И очень здорово, когда в итоге люди приходят к общему знаменателю. Мне нравится как Вы ведете дискуссию, даже когда я с Вами не согласна.

Спасибо. А я очень вас ценю как истинно верующую христианку. Такие как вы - редкость в наше время.

[Алекс]

Православный ответ на этот вопрос:
https://youtube.com/watch?v=3F-YNFcHnmc

[Григорий Р]

Православный ответ на этот вопрос:
https://youtube.com/watch?v=3F-YNFcHnmc

Максим Исповедник - плод изнасилования.
Величайший богослов.
Собственно здесь никто и не ставил под сомнение, что плоды изнасилования иногда благостны и вельми прекрасны.
Здесь обсуждался эгоизм изнасилованной особы и её право вершить безжалостный суд со своей плоской крыши.
Нашлись же духовные, которые оправдали бы убийство Максима Исповедника ради своих хотелок.