Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Божие Богу!

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений

    Question Божие Богу!

    Доброе воскресное утро всем спасающимся!

    Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?,
    что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.

    Остальное, что есть в мыслях на этот счёт, на основании Писания,
    полагаю будет описано в теме ниже, по ходу развития оной.

    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе воскресное утро всем спасающимся!

    Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?,
    что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.

    Остальное, что есть в мыслях на этот счёт, на основании Писания,
    полагаю будет описано в теме ниже, по ходу развития оной.

    Спаси Христос
    Что от Бога? Душа наша. Вот она Божья, ее и надо посвящать Богу.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  4. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Что от Бога? Душа наша. Вот она Божья, ее и надо посвящать Богу.
    Доброе утро!
    Если вникнуть в суть вещей - всё от Бога: Бог всё сотворил, сатана всё исказил.
    Не только душа, так же и чадо от Бога, и все дары: вера, время и прочее.
    Но нужно по теме писать, то есть по приведённому месту Писания, так ведь,
    а там контекст, при том очень глубокий (от места :Мф.22:15), при разговоре, улавливая Господа
    фарисеи там и ПРЕПОНУ ставят, это наверное уместно рассмотреть, чем
    писать обширно\пространно "душа".
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе воскресное утро всем спасающимся!

    Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?,
    что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.

    Остальное, что есть в мыслях на этот счёт, на основании Писания,
    полагаю будет описано в теме ниже, по ходу развития оной.

    Спаси Христос
    Бог есть Дух. И Богу нужно отдавать все духовное. Посвящать свою духовную жизнь Ему.

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Бог есть Дух. И Богу нужно отдавать все духовное. Посвящать свою духовную жизнь Ему.
    Всё же обращаю вас к месту Писания : Мф.22:15-21,
    пространное написание не открывает сути темы.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?, что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.
    Полагаю, что в наших понятиях речь идёт о некотором различении т.н. гражданского долга и религиозно-нравственного.
    Государству мы должны отдавать налоги, службу (в армии) и т.д.
    Но Богу посвящаются все прочие труды (благочестия), наши молитвы и дела, диктуемые совестью (высшим нравственным началом).

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Полагаю, что в наших понятиях речь идёт о некотором различении т.н. гражданского долга и религиозно-нравственного.
    Давайте поразмыслим:
    когда вас спросят о определённом,
    неужели вы станете ответ давать пространный,
    к примеру "сколько будет дважды два", не станете же отвечать
    что если посмотреть с точки зрения познающего, и в целом на зарождение математики и пр.,
    нет же, ответите по вопросу, не так ли?!
    То почему же тут, при рассмотрении ответа Иисуса Христа фарисеям (и народу) мы полагаем
    что Он говорит пространно им!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Как мне твердит разум, то что бы понять слова ответа,
    надлежит проникнуть в суть вопроса (иначе зачем вообще написан вопрос фарисейский),
    как он подаётся (а там прямо написано: "уловить" Мф.21:15), и даже ПРЕПОНА описана,
    почему такие Священные строки, где звучит заповедь Нового Завета, человеки "спустя
    рукава" воспринимают, не прилагают усилия вникнуть.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    То почему же тут, при рассмотрении ответа Иисуса Христа фарисеям (и народу) мы полагаем
    что Он говорит пространно им!
    Христос отвечает на конкретный вопрос (о подати), за которым стоит пространный подтекст (кому отдавать почтение и служение - римской власти или теократической идее?). И даёт конкретный ответ (служение властям не препятствует служению Богу), который мы, однако, должны понимать более пространно.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  12. #10
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вот фарисеи ставя вопрос говорят: <<не смотришь ни на какое ЛИЦО>> (Мф.22:16),
    они это говорят по Писанию: "человек смотрит на лицо, Бог зрит НА СЕРДЦЕ" (1Цар.16:7),
    и мы знаем что Бог Себя не отвергается, не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17!,
    и при этом Господь говорит им: чьё это ИЗОБРАЖЕНИЕ (суть ЛИЦО) Мф.22:20 !

    Неужели не вникают человеки (1Тим.4:16) в столь важное место Писания...


    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    И даёт конкретный ответ (служение властям не препятствует служению Богу)
    Не может Бог Себе противоречить, противоречия в головах человеков от их ИНТЕРЕСОВ!,
    а Господь говорит: Лк.16:13! (надлежит согласовывать имеющим разум).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  13. #11
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    И упреждая помыслы лукавого духа, мол я опровергаю (или выявляю ошибку) Писание,
    пишу: Свят Господь пришедший во плоти призвать грешников к покаянию: Мф.9:13.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    И упреждая помыслы лукавого духа, мол я опровергаю (или выявляю ошибку) Писание,
    пишу: Свят Господь пришедший во плоти призвать грешников к покаянию: Мф.9:13.
    Я так понимаю, у Вас ответ на Ваш же вопрос уже давно есть? Ну так и чего не озвучиваете? А то других упрекаете в пространности ответов, а сами ничего конкретного не говорите. Очень удобно критиковать чужие взгляды, умалчивая свои.

  15. #13
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, у Вас ответ на Ваш же вопрос уже давно есть? Ну так и чего не озвучиваете?
    У Отца на все вопросы есть ответ изначала, но сами тому свидетель вы,
    что открывает нам постепенно!
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #14
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Пространно допустимо понимать там, где Сам говорит, без вопроса, а в данном
    случае вопрос определяет ответ, и вопрос описан достаточно детально что бы понимать конкретно суть.
    Просят яйцо, и получают не скорпиона.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,162
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе воскресное утро всем спасающимся!
    Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?,
    что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.
    Остальное, что есть в мыслях на этот счёт, на основании Писания,
    полагаю будет описано в теме ниже, по ходу развития оной.
    Спаси Христос
    Богу духовное: любим Его и соблюдаем заповеди Ео.

  18. #16
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Богу духовное: любим Его и соблюдаем заповеди Ео.
    Выше уже писал просьбу держаться в суждении места Писания: Мф.22:15-21,
    так как вопрос Иисусу определяет Его ответ. Размытые лозунги не отвечают интересам темы.
    Спаси Христос

    Вот фарисеи ставя вопрос говорят: <<не смотришь ни на какое ЛИЦО>> (Мф.22:16),
    они это говорят по Писанию: "человек смотрит на лицо, Бог зрит НА СЕРДЦЕ" (1Цар.16:7),
    и мы знаем что Бог Себя не отвергается, не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17!,
    и при этом Господь говорит им: чьё это ИЗОБРАЖЕНИЕ (суть ЛИЦО) Мф.22:20 !
    СМС №10
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  19. #17
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,618
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вопрос такой: что понимается вами под Божиим?,
    что заповедано отдавать Богу Мф.22:21.
    . «Как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?». Это провокация. Ответ «Да» признаёт господства Рима и объявит зависимость престола Давида от оккупантов. При отрицательном ответе Рим получит юридическое право применить силу к неудобному бунтарю. Здесь Господь дал косвенный ответ. «покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу». Ответ Иешуа имеет положительный смысл при любом отношении к этому вопросу. Он свёл вопрос уплаты налогов к духовному влиянию на территорию. Римские сторонники посчитают такой ответ лояльным. Кесарь на первом месте. Священники тоже довольны- и их налоги народ должен платить. А слышащий народ, не смирившийся с римским порабощением, могли перевести на свой язык так: «Все налоги, собираемые со святой земли, принадлежащей Богу, нужно отдать Богу. А кесарь со своими претензиями пускай убирается на подвластную ему территорию».
    Причем, чтобы объяснить римлянам бунтарство этого ответа, нужно самому уже думать по-бунтарски, а не по-римски.

  20. #18
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    . «Как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?». Это провокация.
    Не о провокации речь, что искушают то понятно, но что они по Писанию говорят: 1Цар.16:7,
    а Иисус им в ответ как раз говорит о изображении, то есть о лице.

    Вот фарисеи ставя вопрос говорят: <<не смотришь ни на какое ЛИЦО>> (Мф.22:16),
    они это говорят по Писанию: "человек смотрит на лицо, Бог зрит НА СЕРДЦЕ" (1Цар.16:7),
    и мы знаем что Бог Себя не отвергается, не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17!,
    и при этом Господь говорит им: чьё это ИЗОБРАЖЕНИЕ (суть ЛИЦО) Мф.22:20 !
    СМС № 10
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,162
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Выше уже писал просьбу держаться в суждении места Писания: Мф.22:15-21,
    так как вопрос Иисусу определяет Его ответ. Размытые лозунги не отвечают интересам темы.
    Спаси Христос
    Вот фарисеи ставя вопрос говорят: <<не смотришь ни на какое ЛИЦО>> (Мф.22:16),
    они это говорят по Писанию: "человек смотрит на лицо, Бог зрит НА СЕРДЦЕ" (1Цар.16:7),
    и мы знаем что Бог Себя не отвергается, не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17!,
    и при этом Господь говорит им: чьё это ИЗОБРАЖЕНИЕ (суть ЛИЦО) Мф.22:20 !

    СМС №10
    Именно на это место я вам и отвечал, что кесарям отдаём земное, которого они и требуют от нас: подати, налоги и т.п.; а Богу духовное - исполнение заповедей Его.
    Ведь лукавые фарисеи хотели уловить в слове Христа, для чего и придумали такой вопрос, на который, если ответить утвердительно, то можно обвинить в том, что Он против народа; а если отрицательно, то против римских властей. Но Господь дал им такой ответ, которого они не ожидали в лукавстве своём.

    И с динарием всё ясно, по словам Христа: "И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." (Мф.22:20,21). А какое там именно лицо у кесаря было изображено, не имело никакого значения. Ведь вся эта наглядность была продемонстрирована для фарисеев и народа, чтобы показать им разность ценностей земных (кесаревых) и Божиих.

  22. #20
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Именно на это место я вам и отвечал, что кесарям отдаём земное
    О кесаре вовсе не стоит вопрос в теме.
    Божие Богу, вот заповедь, которую произнёс Иисус,
    в ответ на вопрос, с препоной.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®