А как вы это понимаете, расскажите мне, Аннета. И приведите цитаты на которые опираетесь.Сообщение от Гостья
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А как вы это понимаете, расскажите мне, Аннета. И приведите цитаты на которые опираетесь.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.8:38,39)
19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(Еф.2:4-6)
32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Ну а теперь найдите мне хоть одну цитату о роли РПЦ в спасении.Ну что спасение только в лоне православной церкви, например.
То что вы мне здесь привели в качестве доказательства)))))Ну а теперь найдите мне хоть одну цитату о роли РПЦ в спасении.
К вам, секте баптистов, возникших в 16 веке, какое это имеет отношение?
1. Сказано Римской церкви, до того, пока она не впала в ересь. Вы тут при чем?
2. Сказано Ефесянам, а это была Ефессская древняя православная церковь, опять же вы тут с какого бока,?
Историю читайте, блин, Аннета, ну хватит меня смешить, у вас вопиющие пробелы в истории Церкви, а вы типа хотите меня " уколоть", ну ведь кто ваше учение придумал, ну идиот из идиотов, для вас которые не умеют думать своими мозгами, а верят в такую ахинею, что мы православные тихо ржем над вами.
Вам объясняют, а вы не понимаете. Ну не понимаете, ну закрыто для вас пока историю церкви не прочитаете. Так ведь вы не читаете! Боитесь, вы просто боитесь что столько лет грохнули впустую, слушая ваших лживых пасторов.
Инна. Вы забываете, что на самом деле я много лет впустую ходила в православный храм. Если сказано Римской церкви и Ефесской к Вам не относится, то это Ваши проблемы. К русской церкви послания нет.А ко мне относится всё, что сказано всем христианам. Потому что Церковь она одна и она Христова. Не РПЦ и не УПЦ. Христова Церковь. И все в ком живет Дух Христов, все в Его церкви. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Куда хочешь ходи. Не церковь спасает, а Христос. А когда спасает то присоединяет к своему Телу - Церкви уже спасенных Им, для дальнейшего роста, возрастания духовного. Делает людей учениками. И мы все учимся. Но что бы иметь возможность учиться, надо сначала родиться. Что касается нашего учения, то это учение Христа и Апостолов и называя их сейчас идиотами Вы богохульствуете. Одумайтесь. Это в РПЦ в учение привнесено много человеческих выдумок, названных Преданием. Некоторые из этих выдумок прямо противоречат учению Апостолов. Я уже приводила пример с епископами. РПЦ самовольно исказило прямое повеление Апостола каким должен быть епископ. Это отступление от учения Христа и Апостолов. А мы не следуем учениям человеческим. У нас нет человеческих авторитетов. Только Писание. А Вы верите людям больше, чем Богу. И поклоняетесь и молитесь людям больше, чем Богу. И даже историю церкви переписали на свой лад, забыв о расколе о том, что восточные церкви отпали от католической церкви. И Вы забываете, что мне есть что с чем сравнивать относительно батюшек и пасторов, а Вы не зная лично ни одного пастора клевещите на народ Божий. Инна, откажитесь уже от ваших методичек, Вам всё врут. И пасторы разные и батюшки разные. Но учение у нас Христа и Апостолов, не от людей.
Гостья, вот именно вы впустую ходили в Православный храм и это уже ваша проблема, а не проблема Церкви.
Для чего нужна церковь - столп и утверждение Истины, если в ней эту Истину не увидишь и не услышишь, ходя годами? Может быть это и не Церковь, а просто религиозное обрядовое собрание? Мне вот, к сожалению попалось именно такое. И это была и моя проблема и проблема огромного количества людей, которые шли в храм как в Церковь за Истинной, а получали продажу обрядов и больше ничего. И сколько людей ушло из за этого. Что Христа там не встретили. Я хоть верующих нашла. А кто то просто ушел... в никуда... И это большая проблема именно РПЦ. С них спросит Господь за потерянные души.
В смысле не увидишь и не услышишь? Что вы имеете в виду?
Наша Церковь как раз у всех на виду, вы не устаете про неё трещать своими языками, все - то вы знаете, о всех делах! )
А вот ваше собрание - всё шито - крыто, вас где видать? У нас телеканалы " Спас", "Союз" вещают, там куча передач, и разговоры со священниками и о делах церковных и о милосердии, и о служении в тюрьмах и больницах и так далее
Аннета, я не понимаю, вот зачем так глупо лгать на Церковь, если все буквально " на ладони", очевидно для всех людей.
Повторяю, это проблема в вас самих, а не в Церкви, про таких и писал апостол:
Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова
…
2:19. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы
они были наши, то остались бы с нами; но они
вышли, и через то открылось, что не все наши.
Итак, начнем с определения, что такое Церковь.
"Церковь есть от Бога установленное общество людей, соединенных между собою православною верою, Законом Божиим, священноначалием и таинствами".
"Церковь не может погрешать или заблуждаться, и изрекать ложь вместо истины: ибо Дух Святый, всегда действующий через верно служащих Отцев и Учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения".
"Согрешающие, но очищающие себя истинным покаянием, не препятствуют Церкви быть святою; а грешники нераскаянные, или видимым действием церковной власти, или невидимым действием суда Божия, как мертвые члены, отсекаются от тела Церкви и, таким образом она и с этой стороны сохраняется святою".
Так учит о Церкви православной христианский катехизис.
А теперь подставьте туда любую другую конфессию. Что изменится? Каждая конфессия САМА СЕБЯ считает церковью. Вы мне мнение Христа приведите пожалуйста.
Так я вам неоднократно приводила критерий по которому надо сверяться: один Христос, одна вера, одно крещение.А теперь подставьте туда любую другую конфессию. Что изменится? Каждая конфессия САМА СЕБЯ считает церковью. Вы мне мнение Христа приведите пожалуйста.
Где у нас с вами совпадения?
Спасибо.
Значит всякое заблуждение Святых Отцов выраженное в их теологуменах, а так же заблуждение Священноначалия, богословов или мирян по отношению к истине не есть Церковь?
Есть принцип " Согласие Отцов".
При́нцип «согла́сия отцо́в» (Consensus patrum) был сформулирован в V в. прп. Викентием Лиринским:
«Должно сносить суждения только тех отцов, которые живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верою почить о Христе, или блаженно умереть за Христа.
А верить им должно по такому правилу: что только или все они, или большинство их единомысленно принимали, содержали, передавали открыто, часто непоколебимо, как будто по какому предварительному согласию между собою учителей, то считать несомненным, верным и непререкаемым; а о чем мыслил кто, святой ли он или ученый, исповедник ли и мученик, не согласно со всеми или даже вопреки всем, то относить к мнениям личным, сокровенным, частным, отличным (secretum) от авторитета общего, открытого и всенародного верования; дабы, оставив древнюю истину вселенского догмата, по нечестивому обычаю еретиков и раскольников, с величайшей опасностью относительно вечного спасения, не последовать нам новому заблуждению одного человека»
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием