Суть крещения в воде

[(Сергей]

Какова суть крещения в воде?

[Денис]

Из книги В. Кузнецовой "Евангелие от Марка. Комментарий":



Иоанн в пустыне омывал людей. Он даже получил прозвище «Хаматви́л», то есть «погружающий в воду, омывающий, очищающий от грехов», что по-русски передается как Креститель. Этот перевод, к сожалению, неудачен, потому что в русском языке слово «креститель» и «крещение» семантически связаны со словом «крест» или даже «Христос» (ср. русское «крещение» и белорусское «хрышченне»).


Нам известны различные обряды очищения от грехов с помощью воды, существовавшие у евреев того времени. Люди омывали себя в знак очищения от ритуального осквернения. В Кумране населяющие его отшельники совершали ежедневные погружения в воду. Кроме того, прозелиты, то есть язычники, поверившие в Единого Бога Израиля и принявшие Закон Моисеев, также должны были, кроме обрезания, пройти через обряд погружения в воду, что символизировало их смерть для прошлой жизни и рождение для новой. К сожалению, нет точных данных о том, что такой обряд уже существовал в первой половине I века.


Что же означало омовение, которое совершал Иоанн? Вероятно, нечто очень похожее на то, что совершалось с прозелитами. Многие евреи были убеждены, что их спасение было гарантировано самим фактом их принадлежности к народу Божьему, с которым Бог заключил Свой Договор, или Завет. Возвратиться к Богу – призывая евреев очиститься от грехов омовением, подобным омовению прозелитов, Иоанн объявлял необходимость религиозного обновления. Оно заключалось в серьезной переоценке и коренном изменении всей жизни. Омовение водой было лишь знаком того, что человек раскаивался. Греческое слово «метаноэ́о» означает «изменить свой ум». Еврейское же слово «шув» («повернуться, возвратиться») означает нечто гораздо большее. Человек должен осознать, что он ушел от Бога, что ему необходимо возвратиться к Нему. Это гораздо серьезнее и конкретнее, чем перемена мыслей или чувство дискомфорта при мысли о грехах, за которым может и не последовать никакой реальной перемены. Вообще, библейскому языку чуждо сосредоточение на эмоциях, на психологизме. Если человек вернется к Богу, Бог простит ему все грехи. Единственное условие – желание вернуться, и это желание называется верой. Раскаяние как возвращение к Богу ставилось чрезвычайно высоко. В Талмуде говорится: «Лучше один час раскаяния и добрых дел в этом мире, чем вся жизнь мира грядущего, и лучше одно мгновение блаженства в мире грядущем, чем вся жизнь этого мира». Пятое прошение в синагогальной молитве «Восемнадцать Благословений» звучало так: «Обрати нас к себе, о Господь, чтобы мы раскаялись».


Ст. 5 – Призыв Иоанна был воспринят с огромным энтузиазмом: люди шли к нему отовсюду. Об этом свидетельствует и Иосиф Флавий, говоривший об огромном стечении народа к Иоанну, что, по мнению историка, стало причиной его гибели. Люди почувствовали, что призыв к раскаянию в устах этого грозного и мрачного пустынника означал, что День Господень близок. Перед ними снова предстал пророк, посланный Богом. Конечно, у него были и враги, те, кто не принял его, кто не поверил в то, что его омовение было по воле Бога (см. 11.30-33). Но все же очень многие откликнулись, и это было настоящее религиозное возрождение. Из Евангелия от Луки мы знаем, что были люди, думавшие, что Иоанн и есть долгожданный Помазанник (3.15).


Неизвестно, как именно совершал этот обряд Иоанн. Все ритуальные омовения, включая прозелитское, совершались самим человеком. Может быть, здесь тоже было так. Иоанн, возможно, был свидетелем, он свидетельствовал перед Богом о полноте раскаяния того, кто омывался, но не исключено, что Иоанн сам погружал его в воду.

[ЯОлег]

Какова суть крещения в воде?

Покаяние.
Покаянием Иоанн уготавливал путь Иисусу и приготавливал сердца людей к принятию Его.

[(Сергей]

Из книги В. Кузнецовой "Евангелие от Марка. Комментарий":



Иоанн в пустыне омывал людей. Он даже получил прозвище «Хаматви́л», то есть «погружающий в воду, омывающий, очищающий от грехов», что по-русски передается как Креститель. Этот перевод, к сожалению, неудачен, потому что в русском языке слово «креститель» и «крещение» семантически связаны со словом «крест» или даже «Христос» (ср. русское «крещение» и белорусское «хрышченне»).


Нам известны различные обряды очищения от грехов с помощью воды, существовавшие у евреев того времени. Люди омывали себя в знак очищения от ритуального осквернения. В Кумране населяющие его отшельники совершали ежедневные погружения в воду. Кроме того, прозелиты, то есть язычники, поверившие в Единого Бога Израиля и принявшие Закон Моисеев, также должны были, кроме обрезания, пройти через обряд погружения в воду, что символизировало их смерть для прошлой жизни и рождение для новой. К сожалению, нет точных данных о том, что такой обряд уже существовал в первой половине I века.


Что же означало омовение, которое совершал Иоанн? Вероятно, нечто очень похожее на то, что совершалось с прозелитами. Многие евреи были убеждены, что их спасение было гарантировано самим фактом их принадлежности к народу Божьему, с которым Бог заключил Свой Договор, или Завет. Возвратиться к Богу – призывая евреев очиститься от грехов омовением, подобным омовению прозелитов, Иоанн объявлял необходимость религиозного обновления. Оно заключалось в серьезной переоценке и коренном изменении всей жизни. Омовение водой было лишь знаком того, что человек раскаивался. Греческое слово «метаноэ́о» означает «изменить свой ум». Еврейское же слово «шув» («повернуться, возвратиться») означает нечто гораздо большее. Человек должен осознать, что он ушел от Бога, что ему необходимо возвратиться к Нему. Это гораздо серьезнее и конкретнее, чем перемена мыслей или чувство дискомфорта при мысли о грехах, за которым может и не последовать никакой реальной перемены. Вообще, библейскому языку чуждо сосредоточение на эмоциях, на психологизме. Если человек вернется к Богу, Бог простит ему все грехи. Единственное условие – желание вернуться, и это желание называется верой. Раскаяние как возвращение к Богу ставилось чрезвычайно высоко. В Талмуде говорится: «Лучше один час раскаяния и добрых дел в этом мире, чем вся жизнь мира грядущего, и лучше одно мгновение блаженства в мире грядущем, чем вся жизнь этого мира». Пятое прошение в синагогальной молитве «Восемнадцать Благословений» звучало так: «Обрати нас к себе, о Господь, чтобы мы раскаялись».


Ст. 5 – Призыв Иоанна был воспринят с огромным энтузиазмом: люди шли к нему отовсюду. Об этом свидетельствует и Иосиф Флавий, говоривший об огромном стечении народа к Иоанну, что, по мнению историка, стало причиной его гибели. Люди почувствовали, что призыв к раскаянию в устах этого грозного и мрачного пустынника означал, что День Господень близок. Перед ними снова предстал пророк, посланный Богом. Конечно, у него были и враги, те, кто не принял его, кто не поверил в то, что его омовение было по воле Бога (см. 11.30-33). Но все же очень многие откликнулись, и это было настоящее религиозное возрождение. Из Евангелия от Луки мы знаем, что были люди, думавшие, что Иоанн и есть долгожданный Помазанник (3.15).


Неизвестно, как именно совершал этот обряд Иоанн. Все ритуальные омовения, включая прозелитское, совершались самим человеком. Может быть, здесь тоже было так. Иоанн, возможно, был свидетелем, он свидетельствовал перед Богом о полноте раскаяния того, кто омывался, но не исключено, что Иоанн сам погружал его в воду.

Какова суть нынешнего крещения в воде?

- - - - - Добавлено - - - - -

Покаяние.
Покаянием Иоанн уготавливал путь Иисусу и приготавливал сердца людей.

Какова суть нынешнего крещения в воде?

[(Сергей]

....

Но крещение в воде описывается в деяниях Апостолов и называется оно крещение во Имя Иисуса Христа, а не крещение в покаяние, как было крещение Иоанна. Вот например:

14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.
16 Ибо Он не сходил ещё ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.

Деяния апостолов 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/8/#16

[Heruvimos]

Какова суть крещения в воде?

Обещание Богу доброй совести.

[(Сергей]

Обещание Богу доброй совести.

А причем тут тогда погружение в воду?

[Алан]

А причем тут тогда погружение в воду?

По примеру Иисуса Христа, которого крестил Иоанн Креститель.

[(Сергей]

По примеру Иисуса Христа, которого крестил Иоанн Креститель.

Дак это же Иоанново крещение, а сегодня люди не крестятся Иоанновым крещением.

[Муж Божий]

Привет Сергей!

Какова суть крещения в воде?

Писание повествует нам, о двух водных крещениях, описанных на Его страницах:
- Иоанново крещение
- Крещение во Христа Иисуса

Иоанново крещение - это крещение покаяния, суть которого сводится к тому, чтобы крещенный, благочестиво ожидал Своего Спасителя, то крещение во Христа Иисуса, имеет совсем другой смысл...

Вот он:
Верующий, окунается в воду крещения, произнося при этом молитву благодарения Господу, и хоронит/распинает в ней свое ветхое творение...

В этом таинстве, Наш Отец, удаляет из нас всю нашу ветхую природу (эгоизм/греховное тело/ветхого человека/творение), с ее страстями, похотями и удовольствиями, что можно назвать не иначе как - источник греха!

Другими словами, с этих самых пор, в нас нет более источника греха, и в нас остаётся жить только Новое творение - Иисус Христос, и именно с этого дня, верующий становиться христианином!

Всё, добро пожаловать в Царство Небесное!


Что есть ветхое творение:
Ветхое творение - бесплотная, не материальная живая эгоистическая сущность.

Эта сущность имеет свой ум, эмоции, желания, свою волю.

Ветхое творение живёт в сердце неверующего во Христа человека, а так же в сердце верующего во Христа, не принявшего водного крещения.
По своей сути, ум, желания, эмоции, и воля ветхого творения настолько плотно отождествились с умом, желаниями, эмоциями и волей человека, что стали с ним одним целым!

Неверующий во Христа человек, полностью подчинён воле ветхой твари.

Во все дни жизни тела человека, ум, желания, эмоции и воля ветхой твари, направлены на достижение комфортного жития тела и души своего подчиненного с одной стороны, а с другой стороны, ветхая тварь влечет человека ко греху и через грех, к преждевременной физической смерти его тела...

В Писании, для описания ветхого творения, используются и другие слова синонимы, такие как:

ветхое творение - ветхая тварь - ветхий человек - внешний человек - плоть - греховное тело - старая природа - старая греховная природа - тело смерти - рабство нечистоты - рабство греха - тьма - своеволие - непослушание - грех - дела плоти.

Так что, ветхое творение в человеке - есть дух того мира, в котором проживает тело человека, а в нём соответственно - его душа.

[(Сергей]

В Деяниях Апостолов, вместе с распространением Благой Вести Иисуса Христа, как раз и описывается начало формирование земных религиозных структур, то есть земной церкви, со всей её организационной иерархией и структурой, в которую как раз и входит обрядовость, как необходимый элемент. Что и видно по таким словесным несуразностям, что принявшие слово Божие Самаряне не приняли с этим словом и Духа Святаго. А что же они тогда приняли с этим самым словом Божиим? Пустой звук, что ли? Кто принимает верою слово Божие, тот принимает и Духа Святаго, Который в нём. Ведь слово и есть дух, а Божие слово - Дух Святой. И как будто крещённые во имя Господа Иисуса не в Духа же Святого, а также Отца и крещены. Но именно такие несуразности и возникают, когда создают церкви земные, от мира сего, вместо того, чтобы люди сами становились храмами Бога живаго и истинной Церковью Христовой в рождении свыше. От чего мир сей быстро и наполняет земные церкви своим, мирским. То есть происходит довольно быстрое их обмирщение, со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями. Но это уже другая обширная тема.

Т.е. Вы считаете, что крещение в воде сегодня не требуется?

[ЯОлег]

Т.е. Вы считаете, что крещение в воде сегодня не требуется?

Искреннее покаяние всегда требовалось и требуется, потому как оно - необходимое начало спасения и рождения свыше. А обрядовая внешняя составляющая - это для маловеров, которые всегда требуют себе какого-то внешнего подтверждения и удостоверения.

[(Сергей]

Привет Сергей!



Писание повествует нам, о двух водных крещениях, описанных на Его страницах:
- Иоанново крещение
- Крещение во Христа Иисуса

Иоанново крещение - это крещение покаяния, суть которого сводится к тому, чтобы крещенный, благочестиво ожидал Своего Спасителя, то крещение во Христа Иисуса, имеет совсем другой смысл...

Вот он:
Верующий, окунается в воду крещения, произнося при этом молитву благодарения Господу, и хоронит/распинает в ней свое ветхое творение...

В этом таинстве, Наш Отец, удаляет из нас всю нашу ветхую природу (эгоизм/греховное тело/ветхого человека/творение), с ее страстями, похотями и удовольствиями, что можно назвать не иначе как - источник греха!

Другими словами, с этих самых пор, в нас нет более источника греха, и в нас остаётся жить только Новое творение - Иисус Христос, и именно с этого дня, верующий становиться христианином!

Всё, добро пожаловать в Царство Небесное!

А Вы знаете почему для этого используется именно вода?
И почему удаление ветхой природы происходит именно в воде, а не в покаянии, не в молитве с просьбой простить грехи например или не в крещении Святым Духом или огнем?
Почему именно в материальной воде это происходит, какова суть?

[(Сергей]

Искреннее покаяние всегда требовалось и требуется, потому как оно - необходимое начало спасения и рождения свыше. А обрядовая внешняя составляющая - это для маловеров, которые всегда требуют себе какого-то внешнего подтверждения и удостоверения.

Понял. Ваше мнение: не требуется. Принято.
А чем ещё можете доказать свою позицию?

[Муж Божий]

А Вы знаете почему для этого используется именно вода?
И почему удаление ветхой природы происходит именно в воде, а не в покаянии, не в молитве с просьбой простить грехи например или не в крещении Святым Духом или огнем?
Почему именно в материальной воде это происходит, какова суть?

Не не знаю - поделитесь!

[(Сергей]

Не не знаю - поделитесь!

И я не знаю. Но написано, что освящены мы и освящаемся Иисусом Христом и Духом Святым.

[Прохожий]

Искреннее покаяние всегда требовалось и требуется, потому как оно - необходимое начало спасения и рождения свыше. А обрядовая внешняя составляющая - это для маловеров, которые всегда требуют себе какого-то внешнего подтверждения и удостоверения.

Кроме получения Духа, необходимо было и рождение от воды; как сказал Господь: "кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин.3:5; Мф.28:19). Так и проповедовали Апостолы.

[(Сергей]

Кроме получения Духа, необходимо было и рождение от воды; как сказал Господь: "кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин.3:5; Мф.28:19). Так и проповедовали Апостолы.

Почему Вы считаете, что рождение от воды в этих словах Господа имеет отношение к крещению в воде? Есть ли подтверждающие это тексты?
Т.е. Вы считаете, что крещение в воде это есть рождение от воды?

[Dyx]

Почему Вы считаете, что рождение от воды в этих словах Господа имеет отношение к крещению в воде? Есть ли подтверждающие это тексты?
Т.е. Вы считаете, что крещение в воде это есть рождение от воды?

Если понимать значение русских слов, то так оно и есть.

Я полностью погружаю вас в воду но стоит среди вас тот, кто будет вас полностью погружать в Дух Святой и огонь.

Рождение есть то: что войдя в утробу вырастает и изменяется там, но выходит рождаясь новым творением.
От плоти рождается плоть, но не дух, ибо вода не рождает дух, хоть рождение и свыше.

Баптисты и прочие не рождены свыше от Духа, как они думают и как их учат.

Католики и Православные не являются Христианами, хоть называют себя ими.

[Dyx]

Какова суть крещения в воде?

Рождение свыше от воды, через покаяние.

Новое вино наливают в новые меха... Превращение старого сосуда в новый, для принятия нового вина.