Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 216

Тема: Исайя 1:18

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    846
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    устной Торы
    Ни о какой устной Торе в Писании речь не идет, даже определения такого нет.

    Вы грешите грехом к смерти извращая Писания.

    Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
    (Прит.30:6)

    Если говорить то, чего нет в Писании, то это все на ветер, и вопреки Писанию и давшему Его Богу.



    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Как например здесь:
    Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании;
    (Дан.10:21)


    Нет не здесь, поскольку сказано возвещу но не открою.
    Что значит нет?

    Возвещу - слово указывающее на то, что Даниил услышит Писание, которое никогда не слышал, это совершенно равно тому, что открыть скрытое.

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,309
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ни о какой устной Торе в Писании речь не идет, даже определения такого нет.
    Вот же написано:
    32. После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
    33. И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лицо свое покрывало. (Исх 34:32,33)
    Вы грешите грехом к смерти извращая Писания.

    Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
    (Прит.30:6)
    Разве я что-то прибавляю к письменной Торе ?
    Если говорить то, чего нет в Писании, то это все на ветер, и вопреки Писанию и давшему Его Богу.
    Устная Тора разъясняет то, что скрыто в Торе письменной. Как Вы думаете, почему умерли Надав и Авиуд ?

    Что значит нет?

    Возвещу - слово указывающее на то, что Даниил услышит Писание, которое никогда не слышал,
    это совершенно равно тому, что открыть скрытое.
    Противоречите Писанию. 4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию
    до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ве́дение».(Дан 12:4)

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    846
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Ни о какой устной Торе в Писании речь не идет, даже определения такого нет.
    Вот же написано:
    32. После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
    33. И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лицо свое покрывало. (Исх 34:32,33)
    Вы искажаете контекст. Моисей говорил о том, что повелел Ему Бог, а Бог повелел ему то, что Моисей написал в книгу, и не более и не менее.

    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
    (Иис.Нав.1:8)

    Никакой устной Торы, только книга Закона, и ни направо, ни налево.

    А Вы прибавили к Словам Бога, и по Слову Его обличены как лжец, и уклонились к служению другим богам.




    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение

    Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
    (Прит.30:6)


    Разве я что-то прибавляю к письменной Торе ?
    Да, прибавляете выдуманную устную Тору, о которой в книге Закона нет даже тени намека, а выдумки для служения другим богам.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Устная Тора разъясняет то, что скрыто в Торе письменной. Как Вы думаете, почему умерли Надав и Авиуд ?
    Как можно отвечать на вопрос, который говорит о том, что вообще не написано, о чем Иисус Навин не слышал, чему не учился, о чем не размышлял.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    возвещу - слово указывающее на то, что Даниил услышит Писание, которое никогда не слышал,это совершенно равно тому, что открыть скрытое.


    Противоречите Писанию. 4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию
    до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ве́дение».(Дан 12:4)
    Чему противоречит?

    Сокровенное было открыто лично Даниилу, как и любому пророку кому Бог лично открывал, в книгу Закона откровение не вписывалось.

    А только то, что по времени уже должно было быть исполняющимся.

    По этому когда пришел Машиах, Он возвестил сокровенное от создания мира, так как пришло время возвестить и открыть Тайны Царства Небесного.

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,309
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы искажаете контекст. Моисей говорил о том, что повелел Ему Бог, а Бог повелел ему то, что Моисей написал в книгу, и не более и не менее.
    Однако сказано, что книга закона была написана прежде устного откровения.

    4. И написал Моисей все слова Господни, и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых;
    5. и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
    6. Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
    7. и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.(Исх 24:4-7)
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
    (Иис.Нав.1:8)

    Никакой устной Торы, только книга Закона, и ни направо, ни налево.

    А Вы прибавили к Словам Бога, и по Слову Его обличены как лжец, и уклонились к служению другим богам.
    Вы говорите в точности как саддукеи, отрицавшие устную Тору.
    Как можно отвечать на вопрос, который говорит о том, что вообще не написано, о чем Иисус Навин не слышал, чему не учился, о чем не размышлял.
    При чем тут Исус Навин. Вы можете на основании закона сказать, что не так сделали Надав и Авиуд (Лев 10.1) ?

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    846
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вы искажаете контекст. Моисей говорил о том, что повелел Ему Бог, а Бог повелел ему то, что Моисей написал в книгу, и не более и не менее.
    Однако сказано, что книга закона была написана прежде устного откровения.

    4. И написал Моисей все слова Господни, и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых;
    5. и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
    6. Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
    7. и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.(Исх 24:4-7)
    Ну и что здесь более чем Написано???

    Ничего, все что Написано, все обещали исполнить.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.(Иис.Нав.1:8)

    Никакой устной Торы, только книга Закона, и ни направо, ни налево.

    А Вы прибавили к Словам Бога, и по Слову Его обличены как лжец, и уклонились к служению другим богам.


    Вы говорите в точности как саддукеи, отрицавшие устную Тору.
    Два раза говорите не правду. Первый раз прибавив к Писанию то, о чем Писание вообще не говорит, от слова совсем.

    Второе выдумали о саддукеях, которые не принимали толкование фарисеев но имели свое толкование, свою устную Тору.

    По факту предания старцев осужденные Машиахом Вы называете устной Торой.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Как можно отвечать на вопрос, который говорит о том, что вообще не написано, о чем Иисус Навин не слышал, чему не учился, о чем не размышлял.
    При чем тут Исус Навин. Вы можете на основании закона сказать, что не так сделали Надав и Авиуд (Лев 10.1) ?
    При том, что если бы при Иисусе Навине была устная Тора, то она бы была важна точно так как преподносите её Вы, и если это так было, то Иисус Навин обязательно говорил бы о ней, и не только Иисус Навин, но и все пророки.

    Но, никто никогда не говорил о устной Торе, а только с недавнего времени а именно с 4 века нашей эры когда отвергнувшие учение Машиаха придумали как обмануть верующих Машиаху, придумав то, о чем не знал ни один пророк или праведник, придумали понятие устной Торы, а по факту их предания старцев, лично их толкование Писания.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Стало быть Давид говорит о себе как священнике по чину Мелхиседека одесную Машиаха. Так ?

    Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
    ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)
    Говорил о Нем, то есть о Машиахе, что он Давил, видел Его Машиаха, Мелхиседека, Посредника между Богом и людьми, Который и есть Сам Бог, всегда по правую свою руку.

    То есть во всех своих делах.

    Что тут может быть не понятного???

  6. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,309
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Два раза говорите не правду. Первый раз прибавив к Писанию то, о чем Писание вообще не говорит, от слова совсем.
    Написано: и все ели одну и ту же духовную пищу…(1Кор 10:3)

    А по-Вашему, они кушали убойную букву закона ?
    Ничего, все что Написано, все обещали исполнить.
    Вот Надав и Авиуд забыли устную Тору и лишились жизни (Лев 10.2).
    Два раза говорите не правду. Первый раз прибавив к Писанию то, о чем Писание вообще не говорит, от слова совсем.
    Вы не видите и не разумеете Писание по причине отсутствия духовного зрения.
    Второе выдумали о саддукеях, которые не принимали толкование фарисеев но имели свое толкование, свою устную Тору.
    Поэтому священники саддукеи часто погибали от встречи со славой, как Надав и Авиуд, забывшие устное наставление.
    По факту предания старцев осужденные Машиахом Вы называете устной Торой.
    Нет. Я называю устной Торой духовную пищу (1Кор 10.3) из уст Иисуса (1Кор 10.4).
    всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек…(Втор 8:3)
    При том, что если бы при Иисусе Навине была устная Тора, то она бы была важна точно так как преподносите её Вы, и если это так было, то Иисус Навин обязательно говорил бы о ней, и не только Иисус Навин,
    Исусу Навину прежде всего была нужна убойная буква, А водительство Духа он получил от рукоположения Моисея.
    И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, (Втор 34:9)
    но и все пророки.
    Но все пророки хотели прежде всего духовно убить Израиль. А убивает как известно буква, а не устная Тора, данная чтобы жить (Втор 8.3).
    Говорил о Нем, то есть о Машиахе, что он Давил, видел Его Машиаха,
    Видел вот здесь: Господь одесную Тебя. (Пс 109:5)
    Что тут может быть не понятного???
    Cкажите пожалуйста, вот эти слова кому сказаны ?

    Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.(Пс 109:4)

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    .......
    Cкажите пожалуйста, вот эти слова кому сказаны ?

    Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.(Пс 109:4)
    Извините, что влезаю без разрешения, но Саулу.

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    846
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Написано: и все ели одну и ту же духовную пищу…(1Кор 10:3)

    А по-Вашему, они кушали убойную букву закона ?
    Нет, они слышали точно ту же Весь о Покое в Духе Святом, которую возвестил Машиах. Один в один, что возвестил Машиах нам, точно ту же духовную пищу ели и евреи в пустыне, но не смогли поверить, по этому и была дана временно буква Закона.

    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    оно - в исходнике написано Благовестие, Евангеле, точно то же, что возвестил Иисус, вкушали Евреи в пустыне.



    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вот Надав и Авиуд забыли устную Тору и лишились жизни (Лев 10.2)
    Прибавляете к Написанному, ни о какой устной Торе там не говорится.

    1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
    ...
    (Лв.10:1,2)

    А нужно было:

    сделай также для него блюдо, кадильницы, чаши и кружки, чтобы возливать ими: из золота чистого сделай их;
    (Исх.25:29)

    Нужно было взять специальные кадильницы сделанные по Слову Господа.





    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Нет. Я называю устной Торой духовную пищу (1Кор 10.3) из уст Иисуса (1Кор 10.4).
    всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек
    Духовная пища, это только и исключительно Благая Весть, Евангелие, которое Евреи в пустые слышали, но не смогли в Него поверить и не вошли в обещанный Аврааму для его потомков Покой.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Cкажите пожалуйста, вот эти слова кому сказаны ?

    Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.(Пс 109:4)

    1 Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.


    (Пс.109:1,)

    Кто, Кому сказал???

    Невидимый - Видимому, Отец - Сыну, который Господин Давида, сказал, чтобы Сын, Который Господин Давида сидел одесную Отца Невидимого.

    Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
    (Пс.109:2)
    Продолжается точно так же речь, что и в первом стихе о Сыне, о Господине Давида.

    В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
    (Пс.109:3)

    О том же Сыне, Господине Давида, говорится, что Он родился подобно росе, как из Невидимого появился Видимый.

    Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
    (Пс.109:4)

    Продолжается та же речь о Сыне, Господине Давида, что он Образ Бога Невидимого священник по чину Мелхиседека, которого и Авраам встречал.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®