Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 141

Тема: О грехе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,079
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А кто без греха тот лжец....
    Как совместить учения?
    Цитату приводите, разберем о чем речь.

    А как совместить, что в теле Христа есть грех?

    27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
    (1Кор.12:27)

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Цитату приводите, разберем о чем речь.
    Грехи праведников Божьих.
    Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
    (Еккл.7:20)

    Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
    «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
    Иак.3:2

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    (1Иоан.1:8,10)

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,079
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Грехи праведников Божьих.
    Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
    (Еккл.7:20)

    Екклесиаст писал о человеке во времена Закона. С приходом Христа все изменилось, мы уже не плотские и душевные, а духовные.

    Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
    «ибо все мы много согрешаем(4417). Кто не согрешает(4417) в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
    Иак.3:2
    Мы читаем ответ в самом стихе. Могущий обуздать и все тело. Такие есть.

    Более того, речь идет об ошибках в слове, познание и учение.

    4417 - 1 . перех. сталкивать, поражать, опрокидывать;
    2 . неперех. спотыкаться, претыкаться, ошибаться, согрешать;

    Текст относиться к тому, чтобы не становились учителями не способные обуздать тело и язык.

    1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
    2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
    (Иак.3:1,2)

    И далее речь идет о языке.
    Доказать свою состоятельность можно своим поведением.

    13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
    (Иак.3:13)


    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    (1Иоан.1:8,10)
    Хорошее место Писания, которое говорит о тех, кто согрешил и заперся в грехе. Такой обманывает самого себя.
    В писание одно дополняет другое, но не отменяет. Из этого и нужно толковать его.


    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1Иоан.1:7-10)
    1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
    (1Иоан.2:1)

    Речь идет о грехе, о котором человек знает и который может исповедовать, но заперся в нем и говорит, что безгрешен. Далее мы читаем, что рожденный от Бога не грешит.


    В этом месте Писания, говориться, что у нас досихпор тело смертное и тленное. Оно еще не было искупленно, поэтому не воскресло и не преобразилось в крещение, но было погребено. В нем может обитать грех и обитает.

    12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
    (Рим.6:12)

    Поэтому нам предписано умерщвлять плоть свою духом. А как известно, грех не может действовать и жить в мертвом теле.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7 ибо умерший освободился от греха.
    8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
    9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
    11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
    (Рим.6:6-11)

    Борьба с плотью идет на постоянной основе ибо оно хочет иметь жизнь и качает свои права.

    26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
    27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
    (1Кор.9:26,27)

    Когда ты чествуешь, что тело омертвлено и не имеет желаний, тогда и грех над тобой не властен.

    5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
    6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
    7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
    11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
    12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
    14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
    (Рим.8:5-14)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мы читаем ответ в самом стихе. Могущий обуздать и все тело. Такие есть.
    Что - то верится с трудом.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Хорошее место Писания, которое говорит о тех, кто согрешил и заперся в грехе. Такой обманывает самого себя.
    В писание одно дополняет другое, но не отменяет. Из этого и нужно толковать его.
    Это что за толкование такое, что оно толкует кроме набора слов без смысла?
    Ещё раз.

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    (1Иоан.1:8,10)

    Если Вы утверждаете, что не имеете греха, то лжёте самому себе и истины нет в Вас.

    Толкуйте.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,079
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это что за толкование такое, что оно толкует кроме набора слов без смысла?
    Ещё раз.

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    (1Иоан.1:8,10)

    Если Вы утверждаете, что не имеете греха, то лжёте самому себе и истины нет в Вас.

    Толкуйте.
    Я понимаю, что место трудно для понимания

    Смотрите, в начале 9 стиха, говориться об Исповедание греха. А в начале 10 говориться, что человек заперся в грехе и не хочет его исповедовать. То есть этот человек знает из слова Божьего, что это грех, но утверждает, что это не грех. Речь идёт именно о согрешившем и упертом, что не согрешил. Это не значит, что все верующие постоянно с грехом. Иначе они не были святыми.

    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это не значит, что все верующие постоянно с грехом. Иначе они не были святыми.
    Именно это и значит, а святые мы по вере во Христа, а не потому, что стали безгрешными по плоти, вера в нас святая, а мы грешники.
    Святой это не безгрешный, запомните это, пригодится и не раз.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,079
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Именно это и значит, а святые мы по вере во Христа, а не потому, что стали безгрешными по плоти, вера в нас святая, а мы грешники.
    Святой это не безгрешный, запомните это, пригодится и не раз.
    Святые они безгрешные и свободные от греха, но это не значит, что уже согрешить не может. Это возможно при определённых обстоятельствах. Например, если не сохранит себя и лукавый прикоснется к нему. Основная причина почему грешат, я писал выше.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    А как совместить, что в теле Христа есть грех?

    27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
    (1Кор.12:27)
    Понятия не имею, сам ведь спрашиваю.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,079
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Понятия не имею, сам ведь спрашиваю.
    Всякий грех делается в не тела Христа.

    6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
    (Иоан.15:6)

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всякий грех делается в не тела Христа.

    6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
    (Иоан.15:6)
    Ну и?
    Это как отменяет чью то греховность?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®