Верующие более нравственны?

[Lia]

В целом, результаты очевидны: религиозные люди ведут себя не более морально, чем атеисты, хотя они часто говорят (и, вероятно, верят в то), что все совсем наоборот.

- а зачем Вы смешали понятия " религиозный" и " верующий", а затем сместили акцент с одного на другое?

[Денис Васильевич]

Я когда вернулся в мир, после послушания на приходе, столкнулся со злобой, эгоизмом, обманом, похотливостью неверующих. Так как я вернулся в мир, мне пришлось устраиваться на мирскую работу, и я, словно цветок высаженный из оранжереи в дикую природу, был неприятно впечатлен. Потому что за годы учебы в духовном и за почти два года послушания на приходе, я отвык от неверующих, их образа жизни, их мышления. Меня поразило, что ложь у неверующих является чем-то обычным, очень сильно ощутился эгоизм (моя хата с краю). Даже при приятельском отношении, люди чужие друг другу, закрытые, и это мною воспринималось дико. Своровать на работе, воспринималось среди неверующих как что-то обыденное. Блудные разговоры, среди молодых поиск блуда, матерщина, иногда драки. Они не знали зачем им моральный идеал, они подходили прагматично - хапануть, брать от жизни всё. Противоположное же они воспринимали как ненормальное. Я описываю свой опыт на работе, сначала в магазине, а потом на заводе. А сейчас я уже привык.

[Эрик]

Я когда вернулся в мир, после послушания на приходе, столкнулся со злобой, эгоизмом, обманом, похотливостью неверующих. Так как я вернулся в мир, мне пришлось устраиваться на мирскую работу, и я, словно цветок высаженный из оранжереи в дикую природу, был неприятно впечатлен. Потому что за годы учебы в духовном и за почти два года послушания на приходе, я отвык от неверующих, их образа жизни, их мышления. Меня поразило, что ложь у неверующих является чем-то обычным, очень сильно ощутился эгоизм (моя хата с краю). Даже при приятельском отношении, люди чужие друг другу, закрытые, и это мною воспринималось дико. Своровать на работе, воспринималось среди неверующих как что-то обыденное. Блудные разговоры, среди молодых поиск блуда, матерщина, иногда драки. Они не знали зачем им моральный идеал, они подходили прагматично - хапануть, брать от жизни всё. Противоположное же они воспринимали как ненормальное. Я описываю свой опыт на работе, сначала в магазине, а потом на заводе. А сейчас я уже привык.

Интересно. Немного напомнило мультфильм про Лунтика, где он свалился с Луны - в хорошем смысле. А где же Вы до тех двух лет были, школа там, детсад, как вышло что Вы так были в "оранжерее" и не видели ни драк ни матерщины?

[Денис Васильевич]

А где же Вы до тех двух лет были, школа там, детсад, как вышло что Вы так были в "оранжерее" и не видели ни драк ни матерщины?

До жизни на приходе, я учился 4 года в духовном училище.

[Эрик]

До жизни на приходе, я учился 4 года в духовном училище.

Мощно, а какое училище, православное было? я в молодости больше на спорт налегал

[Полиграф]

- а зачем Вы смешали понятия " религиозный" и " верующий", а затем сместили акцент с одного на другое?

Потому что в выводе речь шла о верующих всех (любых) религий.

[Lia]

Потому что в выводе речь шла о верующих всех (любых) религий.

- в Ваших рассуждениях следует осуждение таких качеств как : лицемерие, двуличие, фальшь, ханжествр, превалирование внешнего над внутренним - все это можно описать одним понятием - фарисейство, которое Христос осуждал.
А у верующих людей преобладает внутреннее над внешним, они могут и в храмы не ходить, и посты не соблюдать, и церковных обычаев не знать, но при этом, они боятся Бога и боятся греха, и осуждают свой грех, очищаются покаянием.
Поэтому, мне лично из Ваших рассуждений не ясно насколько Вы различаете эти понятия, я зашла в тему, увидев её название, а если бы речь шла именно о религиозных людях, я бы прошла мимо.

[Полиграф]

Liya, я никогда не берусь судить, кто верующий, а кто нет. Это прерогатива только Бога. В ваших словах я вижу лишь мечту, реальность от которой, увы, далека.

[Lia]

- т.е Вы не разделяет верующего и религиозного..
хорошо, я Вас услышала.

[Тимофей-64]

Liya, я никогда не берусь судить, кто верующий, а кто нет. Это прерогатива только Бога. В ваших словах я вижу лишь мечту, реальность от которой, увы, далека.

Видите ли, Полиграф, в целом Вы не очень правы.
Ваши психоисследования, на которые Вы ссылаетесь, на 99% сделаны безбожниками и честность их под сомнением.
Конечно, лицемерия в религии очень много, это так.
Но мир атеиста заранее сильно СУЖАЕТ нравственные рамки. Безбожник спокойно живет в том, что у верующих считается грехом и категорически неприемлемо. Норма - это ВОТ ЭТО.

Ваши источники полностью игнорируют тот факт, что НЕ ТАК УЖ РЕДКО верующие люди творят добрые дела ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО СВОЕЙ РЕЛИГИОЗНОЙ МОТИВАЦИИ, по зову верующей совести. И признают при этом. что ЕСЛИ БЫ НЕ ВЕРА их, они бы ничего не делали.
Этот факт не стоит преувеличивать, но и полностью игнорировать тоже нельзя.

Известна БЕЗДНА свидетельств о том, как вера меняла человеку ВСЮ ЖИЗНЬ, в том числе и нравственность.

Насколько мой опыт свидетельствует (я пообщался с людьми, так или иначе занятыми в делах милосердия) процент христиан там, в этих собраниях, СУЩЕСТВЕННО ВЫШЕ, чем просто процент христиан на улице.

Так что, внесите коррективы. Чисто для себя.

И вообще, тему за темой Вы, похоже, ведете к тому, чтобы в один прекрасный объявить всей почтеннейшей публике:
- Вот видите, я наконец становлюсь атеистом, причем с целью стать более честным и нравственным!
Такая у Вас подводка?
Если такая, то это очень плохо, что сказать...

[Денис Васильевич]

Ваши источники полностью игнорируют тот факт, что НЕ ТАК УЖ РЕДКО верующие люди творят добрые дела ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО СВОЕЙ РЕЛИГИОЗНОЙ МОТИВАЦИИ, по зову верующей совести. И признают при этом. что ЕСЛИ БЫ НЕ ВЕРА их, они бы ничего не делали.

Помню неверующие меня не понимали, когда я их по первой упрекал, что так нельзя, это неправильно. Та среда в которую я окунулся, была чужда жертвенности, им было ближе урвать себе. Целомудрие воспринималось этой средой, как ненормальное явление.

[Lia]

Но мир атеиста заранее сильно СУЖАЕТ нравственные рамки.

- я бы поправила - сдвигает..
атеистическвя мораль тоже может быть высокой, и атеист может аргументировать, приводя подобные примеры,
однако, атеистичевкая мораль/ нравственность, в отличие от религиозной изменчива и пластична, и то, что ещё вчера порицалось обществом, затра уже принимается на ура,,
а религиозная мораль/нравственность непреложна во все времена, и поэтому, только она может являться истинной ценностью.

Безбожник спокойно живет в том, что у верующих считается грехом и категорически неприемлемо. Норма - это ВОТ ЭТО.

- ну, конечно.. раз общество принимает, то и индивид, ориентирующийся на общественные нормы соглашается,
а что ему ещё остаётся..

[Volodymyr]

а религиозная мораль/нравственность непреложна во все времена, и поэтому, только она может являться истинной ценностью.

Да, верно! Но любое явление не статично, а динамично. То есть, всё нужно рассматривать в контексте и применительно к условиям определённого времени. Например, на сегодня мы не можем рассматривать женщину как имущество, что было в древние времена, не допускаем многожёнства и тому подобное. По сути, главное, что заповедовал Христос - любить. Всё, что мы делаем в этой жизни имеет причиной любовь, целью - любовь, и средством достижения этой цели, тоже - любовь. Любовь изливается нам в сердце Святым Духом. И закон написан уже не на каменных, смертоносных скрижалях, а в сердце. Когда мы о чём-то берёмся судить, то в первую очередь, нужно прислушиваться к голосу сердца, а не как книжник читать буквы, не разумея написанного. Буква убивает, а дух животворит.