Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 57

Тема: посоветуйте

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если есть нечего, надо не о картинах думать, а работать. Однако не факт, что человек, который говорит, что очень беден, реально таков. Я помню случай, когда соседка плакала, что денег нет на хлеб. Стали выяснять, оказывается они машину купили в кредит и теперь им не хватает. Но, простите, если бы они немного умерили аппетиты, то без машины, им бы точно на еду хватало бы. Т.е. им не на хлеб не хватает, по правде, а на машину. Другая ситуация. Мужчина 40 лет, работает охранником в супермаркете. Там что то двадцать с небольшим зарплата, а он еще и курит и пьет. И вот стонет что бедный он и несчастный. Его родственник предлагает ему - так иди ко мне на стройку, будешь 70 получать. Тот с возмущением - так там вкалывать надо. В общем что бы понять проблему и помочь, надо знать условия жизни и обстоятельства бедности. А то может человек сидит дома, нигде не работает, пишет картины, которые никто не покупает и стонет - какой я бедный. Тут совет один - сменить способ заработка. Картины рисовать в нерабочее время, а в основное зарабатывать на еду. Тем более человек на западе живет. Да сейчас и у нас в стране работы полно.
    Что Вы судите фантазированием, вообще белиберда какая-то. Был случай, девушка приехала из России в Америку, и умерла от голода под мостом в центре города. Может придумали, но факт есть факт, если человек говорит, что в безвыходном бедном положении, то чего вы за нее домысливаете?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Я говорю, как и Господь Мой Иисус Христос, о главном - о духовном, что ко спасению нашему. Вы же сводите к материальному, да ещё и фантазируете о возможном голоде и неоплаченных счетах. Но решение материальных проблем и насыщение утробы не приближает человека к Царству Небесному. Покаяние же - это и есть начало благой части для нас, о которой и говорил Иисус Христос Марии, которую принялась было укорять Марфа, суетящаяся о многом (о большом угощении):

    38. В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
    39. у неё была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.
    40. Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне.
    41. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,42.а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё. (Лк.10:38-42)

    Вроде взрослый человек, а жизни не знает...
    Да, бывает, человек попадает в ситуацию такую и не может из нее выбраться, и голод, и неоплаченные счета. Она сама сказала что у нее за ситуация:
    Хотя я и живу на западе но живу в бедности. Только человек который на себе это пережил может это понять

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вроде взрослый человек, а жизни не знает...
    Да, бывает, человек попадает в ситуацию такую и не может из нее выбраться, и голод, и неоплаченные счета. Она сама сказала что у нее за ситуация:
    Важны приоритеты. Духовные люди в материальном плане довольствуются малым, а совершенные и вовсе не нуждаются ни в чём, поскольку ценности у них высшие, духовные; а идеал - Господь наш и Бог Иисус Христос, Который не имел где головы подклонить, при том, что всё сущее Им сотворено и в Его власти.

    Плотские же люди, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, как раз и гоняются за своими - материальными ценностями, отсутствие или ограниченное количество которых называют бедностью и нищетой.

    Так вот, чтобы избавить нас от грехов наших, вывести из материального рабства и даровать жизнь вечную, как раз и приходил Господь наш и Бог Иисус Христос. И благо тем, кто вняли Ему, изменив свои жизненные приоритеты в рождении свыше. А кто не внял, тот так и остаётся во власти греха и со своими ложными - материальными ценностями, стяжание которых ни что иное, как идолопоклонство, препятствующее спасению.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Важны приоритеты. Духовные люди в материальном плане довольствуются малым, а совершенные и вовсе не нуждаются ни в чём, поскольку ценности у них высшие, духовные; а идеал - Господь наш и Бог Иисус Христос, Который не имел где головы подклонить, при том, что всё сущее Им сотворено и в Его власти.

    Плотские же люди, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, как раз и гоняются за своими - материальными ценностями, отсутствие или ограниченное количество которых называют бедностью и нищетой.

    Так вот, чтобы избавить нас от грехов наших, вывести из материального рабства и даровать жизнь вечную, как раз и приходил Господь наш и Бог Иисус Христос. И благо тем, кто вняли Ему, изменив свои жизненные приоритеты в рождении свыше. А кто не внял, тот так и остаётся во власти греха и со своими ложными - материальными ценностями, стяжание которых ни что иное, как идолопоклонство, препятствующее спасению.
    То есть, Вы ей не поверили, — "отсутствие или ограниченное количество которых называют бедностью и нищетой", — что человек не от прихоти бесовской о богатстве начала думать, а от нужды, поставленная в тупик жизненным положением. И она это сознает, признается, просит совета, а Вы? Судите. Про "не суди, да не судим будешь" не помните, наставлениям Христа не следуете в духе своем. Понятно.


    изменив свои жизненные приоритеты в рождении свыше
    А "родиться свыше" это как? В фантазии своей? Вы уже крещены Духом Святым и огнем?

  4. #4
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    То есть, Вы ей не поверили, — "отсутствие или ограниченное количество которых называют бедностью и нищетой", — что человек не от прихоти бесовской о богатстве начала думать, а от нужды, поставленная в тупик жизненным положением. И она это сознает, признается, просит совета, а Вы? Судите. Про "не суди, да не судим будешь" не помните, наставлениям Христа не следуете в духе своем. Понятно.

    А "родиться свыше" это как? В фантазии своей? Вы уже крещены Духом Святым и огнем?
    Если приоритет в земном, то о земным и будет существовать человек, видя лишь в этом своё земное счастье. Плотской о плотском же и думает. Но ведь автор темы понимает, потому что советь её обличает, что зависть и стяжательство, которые она испытывает, глядя на картины других художников, это не хорошо. И это действительно так, поскольку от лукавого. Если же зависть и жадность разъедают человека изнутри, то это всё от безбожия. А значит и выход из этого состояния один - в обретении Бога во Христе. Не в материальном благополучии, как видится ей, потому что ничто материальное не избавляет от греха, но может лишь усугубляет его; а в духовном исцелении сердца, которое возможно лишь во Христе.

    А родиться свыше - это стать чадом Божиим, благодаря Господу нашему Иисусу Христу, Который спасает людей Своих от грехов их.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если приоритет в земном, то о земным и будет существовать человек, видя лишь в этом своё земное счастье. Плотской о плотском же и думает. Но ведь автор темы понимает, потому что советь её обличает, что зависть и стяжательство, которые она испытывает, глядя на картины других художников, это не хорошо. И это действительно так, поскольку от лукавого. Если же зависть и жадность разъедают человека изнутри, то это всё от безбожия. А значит и выход из этого состояния один - в обретении Бога во Христе. Не в материальном благополучии, как видится ей, потому что ничто материальное не избавляет от греха, но может лишь усугубляет его; а в духовном исцелении сердца, которое возможно лишь во Христе.


    А родиться свыше - это стать чадом Божиим, благодаря Господу нашему Иисусу Христу, Который спасает людей Своих от грехов их.
    У нее нет приоритета в земном, просто оказалась в бедствующих условиях, творческий "спазм" еще добавил перцу в нервы, и стала мечтать о богатстве. Творческий кризис это называется.


    Чадом Божиим... гм, то есть, Вы просто чуете что Вы "чадо Божие", потому что так для себя решили, уверовав. И уверовав также решили, что рождены свыше теперь? Очень интересно. Как легко бывает человеку убедить себя в невероятном. Сказано было: Духом Святым и огнем! Как Вы ощутили Дух Святой и огонь?

  6. #6
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    ...
    Чадом Божиим... гм, то есть, Вы просто чуете что Вы "чадо Божие", потому что так для себя решили, уверовав. И уверовав также решили, что рождены свыше теперь? Очень интересно. Как легко бывает человеку убедить себя в невероятном. Сказано было: Духом Святым и огнем! Как Вы ощутили Дух Святой и огонь?
    В рождении свыше человек становится совершенно иным. Во первых, он уже не грешит в делах и поступках, а по мере возрождения перестаёт грешить и в словах. У него меняются жизненные цели, ориентиры и ценности, а также желания, хотения и интересы, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
    Жизнь становится совершенно иной, потому что прежде был плотским: во власти греха и в рабстве у диавола, гоняясь за своими земными ценностями и мирским счастьем; а стал духовным, свободным от власти греха, с вечными, небесными, нетленными ценностями, которые и перейдут с ним в жизнь вечную в Царство Небесное.

    И если плотские люди любят мир сей и всё, что в нём, потому что сами они от него; то родившихся свыше чад Божиих мир сей ненавидит, потому что они уже не от него.

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    .........
    В рождении свыше человек становится совершенно иным. Во первых, он уже не грешит в делах и поступках, а по мере возрождения перестаёт грешить и в словах. У него меняются жизненные цели, ориентиры и ценности, а также желания, хотения и интересы, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
    Такое может произойти с любым в обычной жизни, некая критическая ситуация в жизни, и у человека происходит переоценка жизненных ориентиров. Сколько подобного в мире происходит... Вы вошли в веру, прониклись смыслами Писания, и стали поступать в соответствии со словами Христа, стараться. Постепенно начали происходить изменения, если ругались, допустим, то стали ощущать, что это нехорошо (грех), и отказались от сего. Отказаться от матерщины, вредных привычек — не сложно. Менялось мировоззрение. Вы читали Писание, и это похвально. Но Вы как были, так и остаетесь тем самым человеком, которым были до того как прикоснулись к учению Христа. Более нравственным человеком, более глубоким в духовном смысле, стали, но... — "по мере возрождения" пишите? Вы пытаетесь заменять слова Христа, зачем же? Сказано "рождение свыше". Рождение происходит в один момент, раз — и родились. Потому что Христос не сказал "возрождение" и про "меру", Он сказал про РОЖДЕНИЕ — СВЫШЕ.
    Вот так, на этом примере, можно видеть, как Писание от слова к слову, от толкования к толкованию, искажалось в понимании вековом. Вот, Ваш пример: "возрождение". И это ересь. То есть, искажение слов Христа.
    Будете спорить, или не соглашаться. Ваше дело. Это исключительно только ВАШЕ дело. Потому что как Вы идете в Царствие (и идете ли) важно только Вам. Искажая "карту" пути, коя в Евангелии, в словах Христа, и блуждая, посему, или же стремясь идти по истине. Вы сами не заметили как нечаянно исказили в этом "возрождении", в этой "мере". Неосознанно сбились с пути, получается? Вы хотите внушать себе, уверять себя, что в Духе. И это понятно, и естественно. Но как должен ощущаться Дух? Если Дух — безусловная истина. Это значит, эту истину не оспорить, не поколебать. Выразите в слове, и это слово будет неколебимо. Как было у апостолов. Теперь Вы. Вот, выразили. "Возрождение". Христос сказал: «Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Ин. 3:3). Он сказал: Р О Д И Т С Я.
    Без возрождений (Вам не из чего возрождаться), без "меры"... некой постепенности? Рождение свыше как и рождение из материнской утробы: тугой выход, и крик рождения. В духе, имеется в виду.
    И если плотские люди любят мир сей и всё, что в нём, потому что сами они от него; то родившихся свыше чад Божиих мир сей ненавидит, потому что они уже не от него.
    То есть, мир претит Вам, и Вам кажется, что мир Вас ненавидит... От того, что мир Вам неприятен, неприязнен, не значит, что и мир Вас ненавидит.
    Апостолов гнали потому, что они не могли удержаться от того, чтобы говорить людям правду-матку, истину. А людям это не нравилось, вот и гнали. От того, что Вы несколько раз Писание (в переводах) процитировали — мир Вас не станет ненавидеть. С чего бы?
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 08.03.2024 в 03:36.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®