Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 97

Тема: Основные условия истинного понимания Священного Писания

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Основные условия истинного понимания Священного Писания


    1. Стояние в Предании

    Только в опыте Предания - церковного опыта Богообщения - можно правильно истолковать духовный смысл библейского текста, особенно в затруднительных случаях.

    Лучшие толкователи Священного текста – это люди, достигшие святости, глубин Богопознания, то есть лично общались с источником Откровения – Богом.


    2.
    Цельность Библии

    Каждую книгу ВЗ и НЗ нельзя рассматривать в отрыве от главной идеи Библии, касающейся нашего спасения, и от целокупного библейского видения взаимоотношений Бога и человека.


    3.
    Рассмотрение Ветхого Завета в свете Нового

    События ВЗ следует прежде всего рассматривать в свете благовестия НЗ, ибо весь ВЗ – это прообраз (пророческий образ) НЗ: «Новый Завет был сокрыт в Ветхом, Ветхий ныне раскрывается в Новом», – говорит блаженный Августин.

    Поэтому изучение Библии желательно начинать с Нового Завета.


    4. Необходимость личной аскезы и духовного руководства

    Желающий правильно уразуметь Библию должен стремиться к смирению, чистоте сердца, т.к. опасно Богословствовать человеку, пленённому страстями. Гордость ума, страстность могут привести к заблуждениям, духовной прелести после самостоятельного толкования Библии или самочинного проповедничества. Желательно изучать Св. Писание под руководством священнослужителей или имеющих благословение преподавателей.


  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Спасибо Vardan, очень хорошая тема!
    Писание не редко само себя толкует, но совершенной истиной является только то, что подтверждено большинством пророков, апостолов и святых отцов Церкви. То есть, если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, к примеру, что Бог искушает и искушаем, о чём мы говорили в одной из тем, то, это свидетельство является совершенной истиной, которую можно оспаривать, но она останется истиной.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Спасибо Vardan, очень хорошая тема!
    Писание не редко само себя толкует, но совершенной истиной является только то, что подтверждено большинством пророков, апостолов и святых отцов Церкви. То есть, если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, ....
    Рад приветствовать, Семён Семёныч, и Вам спасибо за внимание!
    Вполне разумно, если человек в каком-то месте Библии затрудняется разобраться со смыслом написанного - то обратится к толкователям Церкви.
    Но здесь есть одно "НО".....



    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    .... к примеру, что Бог искушает и искушаем, о чём мы говорили в одной из тем, то, это свидетельство является совершенной истиной, которую можно оспаривать, но она останется истиной.
    Специально закрыл ту тему, чтобы она не стала преткновением, но Вы сами к ней возвращаетесь. Хотите продолжить обсуждение?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Специально закрыл ту тему, чтобы она не стала преткновением, но Вы сами к ней возвращаетесь. Хотите продолжить обсуждение?
    Нет, нет, только напомнил, что должно являться истиной Писаний. Если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, к примеру, что Бог с лукавыми поступает по лукавству их, то есть, что Бог ложью может вводить пророков на погибель царей и правителей, то ревнивые не по уму не должны возмущаться, как мол так, Бог и ложь не совместимы!
    Ошибаются, очень даже совместимы, ибо ложью Бог ввёл пророков Ахава на погибель,поступив с лукавыми по их лукавству.
    Вообще выражение Бог не может это не для Бога. ))

  5. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Нет, нет, только напомнил, что должно являться истиной Писаний. Если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, к примеру, что Бог с лукавыми поступает по лукавству их, то есть, что Бог ложью может вводить пророков на погибель царей и правителей, то ревнивые не по уму не должны возмущаться, как мол так, Бог и ложь не совместимы!
    Ошибаются, очень даже совместимы, ибо ложью Бог ввёл пророков Ахава на погибель,поступив с лукавыми по их лукавству.
    Вообще выражение Бог не может это не для Бога. ))
    я так понимаю, что наш разговор не завершён. продолжим после праздников.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    я так понимаю, что наш разговор не завершён. продолжим после праздников.
    Диалоги о Писании бесконечны, в потустороннем мире их будет не меньше, а может быть даже больше, поэтому жду с радостью.

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Семья вечером собралась возле телевизора. Стук в дверь. Из-за двери слышится мужской голос: -Мы из такой-то религиозной организации. И женский: -Вы Библию читали? Встаёт раздражённый хозяин, открывает дверь и отвечает: -Мы евреи. Мы Библию не читали, мы её писали.

    Сама идея в том, чтобы нормальный верующий мог НАПИСАТЬ что-то в стиле Новозаветних Писаний. Не только толкование , не только проповедь со ссылками, а вдохновлённый Святым Духом ответ на реальную СОВРЕМЕННУЮ нужду. Разъяснение где в этом беспорядке Бог делает Свою работу.

    Павел даёт ответы на проблемы в поместной церкви. Богословы по ответу могут вывести, какая у них была проблема. Но без изучения Танаха по-еврейски нет техники поиска ответа и выработки решения.
    Более того, если сегодня составить довод, похожий на этот: Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? (1Кор.9:9) то он будет тотчас отвергнут, как основанный на "Ветхом Завете", а мы-де живём под благодатью.
    Последний раз редактировалось Diogen; 17.04.2020 в 10:09.

  8. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Семья вечером собралась возле телевизора. Стук в дверь. Из-за двери слышится мужской голос: -Мы из такой-то религиозной организации. И женский: -Вы Библию читали? Встаёт раздражённый хозяин, открывает дверь и отвечает: -Мы евреи. Мы Библию не читали, мы её писали.

    Сама идея в том, чтобы нормальный верующий мог НАПИСАТЬ что-то в стиле Новозаветних Писаний. Не только толкование , не только проповедь со ссылками, а вдохновлённый Святым Духом ответ на реальную СОВРЕМЕННУЮ нужду. Разъяснение где в этом беспорядке Бог делает Свою работу.

    Павел даёт ответы на проблемы в поместной церкви. Богословы по ответу могут вывести, какая у них была проблема. Но без изучения Танаха по-еврейски нет техники поиска ответа и выработки решения.
    Более того, если сегодня составить довод, похожий на этот: Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? (1Кор.9:9) то он будет тотчас отвергнут, как основанный на "Ветхом Завете", а мы-де живём под благодатью.
    Ну, насколько я понимаю, Вы опять всё сводите к знанию и изучению языков, в частности - изучения иврита. Или, всё же, мировоззрения?

    Однако, мы знаем, что Бог даёт дары говорения на языках человеку. Таким образом, что важнее знания языков?

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, насколько я понимаю, Вы опять всё сводите к знанию и изучению языков, в частности - изучения иврита. Или, всё же, мировоззрения?

    Однако, мы знаем, что Бог даёт дары говорения на языках человеку. Таким образом, что важнее знания языков?
    Не всё. Просто в этой сфере мне проще найти примеры. На самом деле хочу поднять стандарты, не хочу чтобы Вы оставались на уровне "4 пункта", даже если они очень хорошие.
    Целься в Солнце - попадёшь в звёзды.

  10. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Не всё. Просто в этой сфере мне проще найти примеры. На самом деле хочу поднять стандарты, не хочу чтобы Вы оставались на уровне "4 пункта", даже если они очень хорошие.
    Целься в Солнце - попадёшь в звёзды.
    Может, это просто я не вижу такой необходимости, ибо владею древним языком, и мировоззрение знакомо.

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Основные условия истинного понимания Священного Писания? -

    "Всё Писание - Богодухновенно" (2Тим 3:16), - поэтому необходимо родиться от Духа(Ин 3:6), чтобы стать духовным, соображая духовное с духовным(1Кор 2:13,15). При рождении духа(Ин 3:6) и получении Духа Сына(Гал 4:6) мы становимся обладателями "ума Христова" (1Кор 2:16) и, потому, способными познавать Истину(Ин 8:31-32) Священного Писания.

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Авденаго за это полезное сообщение:


  13. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Основные условия истинного понимания Священного Писания? -

    "Всё Писание - Богодухновенно" (2Тим 3:16), - поэтому необходимо родиться от Духа(Ин 3:6), чтобы стать духовным, соображая духовное с духовным(1Кор 2:13,15). При рождении духа(Ин 3:6) и получении Духа Сына(Гал 4:6) мы становимся обладателями "ума Христова" (1Кор 2:16) и, потому, способными познавать Истину(Ин 8:31-32) Священного Писания.
    Благодарю Вас за очень правильные слова, но не думаете ли Вы, что стартовое сообщение больше для тех, кому слово Божье должно помочь родиться свыше?

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Один неверующий всё домогался одного служителя, задавая ему многочисленные вопросы..по Библии. В конце концов, служитель ответил на ваш вопрос словами нашего Господа:

    "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас.

    кто жаждет, иди ко Мне и пей.. и найдёте покой душам вашим"(Мф 11:28-29; Ин 7:37), -

    то есть сначала необходимо придти к вере, а уж потом - познаете ответ.. Истину, согласно Ин 8:31-32.

    Только потом потекут потоки(Ин 7:38) жизненного ПОзнания Бога и Его Слова, из собственных уст Его(Мф 4:4).
    Последний раз редактировалось Авденаго; 26.04.2020 в 19:56.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  16. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    1. Стояние в Предании

    Только в опыте Предания - церковного опыта Богообщения - можно правильно истолковать духовный смысл библейского текста, особенно в затруднительных случаях.

    Лучшие толкователи Священного текста – это люди, достигшие святости, глубин Богопознания, то есть лично общались с источником Откровения – Богом.


    2.
    Цельность Библии

    Каждую книгу ВЗ и НЗ нельзя рассматривать в отрыве от главной идеи Библии, касающейся нашего спасения, и от целокупного библейского видения взаимоотношений Бога и человека.


    3.
    Рассмотрение Ветхого Завета в свете Нового

    События ВЗ следует прежде всего рассматривать в свете благовестия НЗ, ибо весь ВЗ – это прообраз (пророческий образ) НЗ: «Новый Завет был сокрыт в Ветхом, Ветхий ныне раскрывается в Новом», – говорит блаженный Августин.

    Поэтому изучение Библии желательно начинать с Нового Завета.


    4. Необходимость личной аскезы и духовного руководства

    Желающий правильно уразуметь Библию должен стремиться к смирению, чистоте сердца, т.к. опасно Богословствовать человеку, пленённому страстями. Гордость ума, страстность могут привести к заблуждениям, духовной прелести после самостоятельного толкования Библии или самочинного проповедничества. Желательно изучать Св. Писание под руководством священнослужителей или имеющих благословение преподавателей.

    Доброго.... В первую очередь, для того, чтобы правильно понимать Библию - нужно Рождение Свыше. Когда Никодим пришел ко Христу, все вами перечисленное было у Никодима в порядке...

  17. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Доброго.... В первую очередь, для того, чтобы правильно понимать Библию - нужно Рождение Свыше. Когда Никодим пришел ко Христу, все вами перечисленное было у Никодима в порядке...
    Доброе утро
    Не совсем согласен по нескольким причинам:
    У Никодима не было книг Нового Завета.
    Не рожденный свыше человек - вряд ли будет с тщательностью и старанием изучать Библию.

  18. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброе утро
    Не совсем согласен по нескольким причинам:
    У Никодима не было книг Нового Завета.
    Не рожденный свыше человек - вряд ли будет с тщательностью и старанием изучать Библию.
    Доброе ) давайте тогда в пример - ²⁹ Дух сказал Филиппу: подойди и*пристань к*сей колеснице. ³⁰ Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что́ читаешь?
    ³¹ Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и*попросил Филиппа взойти и*сесть с*ним. Деяния 8:29-31 Как видим, евнух был тщателен и старательный, раз в дороге изучал Писание. Не каждый израильтянин читал Писание, а здесь евнух. Но проблема была в том, что не было Рождения свыше. И еще одно. Нашу физический ум не способен на духовное восприятие, он не годится.

  19. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним. Деяния 8:29-31
    Вот об этом первое сообщение темы.



    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Но проблема была в том, что не было Рождения свыше. И еще одно.
    Это сложный вопрос. Думаю, как дети не имеют власти рождаться им от родителей, так и от Бога. Бог рождает. Дух дышит там, где хочет ...

  20. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот об этом первое сообщение темы.



    Это сложный вопрос. Думаю, как дети не имеют власти рождаться им от родителей, так и от Бога. Бог рождает. Дух дышит там, где хочет ...
    Согласен с вами, что было в первой теме 1. Стояние в Предании. Но все же, если скрупулезно отнестись к основному, то истинного понимания Священного Писания Душа узнает от Рожденного духа, а не от внешних с помощью ума. Душа не является физическим умом.

  21. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,954
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Согласен с вами, что было в первой теме 1. Стояние в Предании. Но все же, если скрупулезно отнестись к основному, то истинного понимания Священного Писания Душа узнает от Рожденного духа, а не от внешних с помощью ума. Душа не является физическим умом.
    Можно сравнить с тем, как детей в школу отдают, где учителя будут их учить наукам.
    Но ведь можно и не отдавать в школу, а научить читать - и пусть сами книги читают, научаются? Однако, с учителями намного успешнее получится.

  22. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Можно сравнить с тем, как детей в школу отдают, где учителя будут их учить наукам.
    Но ведь можно и не отдавать в школу, а научить читать - и пусть сами книги читают, научаются? Однако, с учителями намного успешнее получится.
    И здесь согласен с вами, только пойдем немножко дальше - ...¹ Еще скажу: наследник, доколе в*детстве, ничем не отличается от раба, хотя и*господин всего: ² он подчинен попечителям и*домоправителям до срока, отцом назначенного. Галатам 4:1-2 Хотя здесь понимаем подзаконных, то есть евреев, но все же это можно и применить и к младенцам во Христе. Пока Отец наш не приведет напрямик ко Христу как Духу. А Дух Христа наставит нас на всякую Истину. То есть, пока мы не в форме - да, нужны попечители или учителя. КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПРИВЕСТИ не в загон религии, а ко Христу.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®