Кто ученик Иисуса Христа?

[Эрик]

Вопросы возникают: насколько зависит от верующего, изберёт ли Господь его или её для особого служения?
Ну, к примеру, человек старается-старается, а Господь не избирает на служение? вообще такое возможно?

Когда возникает разговор об особых служениях, то невольно вспоминается, как дорогой ученики начинали спорить, кто из них больше. И попытки, как говорится, так договориться - а не посадишь ли одного моего сына по правую руку, а другого по левую. И из этой же серии, амбиции на какие то особые подарки, привилегии, избранничество на vip-роли, в рамочку вставят и на доску почета повесят, величаться "учеником"... По-моему в этом кое-что от стремления фарисеев предвозлежать в синагогах.

Все эти особые статусы, и внешние условия для них? Ну, а выполнил их, внешние, а если любви нет - ничто это всё. Говорят, вот монах. Ну монах, а любви то есть? Если нет любви-то, тогда извини монах, но сам понимаешь.

Так что, чего там высокие мечтания про учеников, выйти в люди, сделать прости Господи карьеру? Да в рабы бы хоть выйти, хоть менее недостойные. А то ведь недостойные рабы кичаться достоинством себе приписываемым. Мы грешим же? Грешим. Месяц не грешить можем? А неделю? Один день? Но всё туда же - в ученики, одесную-ошую настраиваются. А делающий грех есть еще раб греха, значит он еще недостойный раб Господа. Актуальная-то задача, это не рамочку себе выстругивать, не бюст вылеплять, и не на коне как Сатанеев восседать, а хоть бы рабом Божиим более годным быть. Даже нет, не более годным еще, а хоть немного менее отвратительным Господу, и надеющимся на Его милость.

[Vardan]

Когда возникает разговор об особых служениях,...

Все эти особые статусы, и внешние условия для них?

словами - особой служение - я подразумевал не мирское, высшее служение, на которое Господь изберёт.

... кто из них больше.

вопрос мною так не ставился.

... а хоть бы рабом Божиим более годным быть. Даже нет, не более годным еще, а хоть немного менее отвратительным Господу, и надеющимся на Его милость.

1) все ученики называли себя рабами Господа, но...
2) ... но тема названа иначе, не я её автор.

И самое главное, надо надеяться на милость Божью, без всякого сомнения, но надо перестать быть отвратительными, надо исправляться.

[Эрик]

словами - особой служение - я подразумевал не мирское, высшее служение, на которое Господь изберёт.


вопрос мною так не ставился.



1) все ученики называли себя рабами Господа, но...
2) ... но тема названа иначе, не я её автор.

И самое главное, надо надеяться на милость Божью, без всякого сомнения, но надо перестать быть отвратительными, надо исправляться.

Когда читаешь слова "жатвы много, а делателей мало", то бывает и узнаваемо, как иной раз бывает на работе. Когда есть дел очень много, просто очень много чего поделать, но очередь из делателей не выстраивается. А зато вот привилегированных статусов, особых служений, их мало, и за ними очередь. И кому надо хождение за особым служением, ну я не знаю, пускай там они, что уж, иногда там от них меньше проблем, чем в работе )) ...

На мой взгляд, для обычных людей не очень актуальна задача особых служений. Бог и так нам дал служения, где кто оказался по Его воле. Если смог быть во Христе, то чего же боле? Если даже не смог, но старался как сумел, то чего же боле? Если и не смог быть, и не вышло стараться, но хотя бы со всей полнотой очевидности понял, и узрел, что вот свет во тьме светит, то чего же боле? Если и не смог быть во Христе, и не вышло стараться устремиться, и не совсем все понял и узрел пока как через мутное стекло, но все же, приобщился хоть как-нибудь любви и благодати, и возрадовался благой вести и воскликнул хоть раз - Христос Воскрес! - то уже получается, не зря пожил. И слава Богу.

[Vardan]

Когда читаешь слова "жатвы много, а делателей мало", то бывает и узнаваемо, как иной раз бывает на работе. Когда есть дел очень много, просто очень много чего поделать, но очередь из делателей не выстраивается. А зато вот привилегированных статусов, особых служений, их мало, и за ними очередь. И кому надо хождение за особым служением, ну я не знаю, пускай там они, что уж, иногда там от них меньше проблем, чем в работе )) ...

На мой взгляд, для обычных людей не очень актуальна задача особых служений. Бог и так нам дал служения, где кто оказался по Его воле. Если смог быть во Христе, то чего же боле? Если даже не смог, но старался как сумел, то чего же боле? Если и не смог быть, и не вышло стараться, но хотя бы со всей полнотой очевидности понял, и узрел, что вот свет во тьме светит, то чего же боле? Если и не смог быть во Христе, и не вышло стараться устремиться, и не совсем все понял и узрел пока как через мутное стекло, но все же, приобщился хоть как-нибудь любви и благодати, и возрадовался благой вести и воскликнул хоть раз - Христос Воскрес! - то уже получается, не зря пожил. И слава Богу.

Ну да, верующие есть разные, и могут быть разная степень устремлённости и целей в работе и в обществе.

[Владимир.]

Когда читаешь слова "жатвы много, а делателей мало", то бывает и узнаваемо, как иной раз бывает на работе. Когда есть дел очень много, просто очень много чего поделать, но очередь из делателей не выстраивается. А зато вот привилегированных статусов, особых служений, их мало, и за ними очередь. И кому надо хождение за особым служением, ну я не знаю, пускай там они, что уж, иногда там от них меньше проблем, чем в работе )) ...

На мой взгляд, для обычных людей не очень актуальна задача особых служений. Бог и так нам дал служения, где кто оказался по Его воле. Если смог быть во Христе, то чего же боле? Если даже не смог, но старался как сумел, то чего же боле? Если и не смог быть, и не вышло стараться, но хотя бы со всей полнотой очевидности понял, и узрел, что вот свет во тьме светит, то чего же боле? Если и не смог быть во Христе, и не вышло стараться устремиться, и не совсем все понял и узрел пока как через мутное стекло, но все же, приобщился хоть как-нибудь любви и благодати, и возрадовался благой вести и воскликнул хоть раз - Христос Воскрес! - то уже получается, не зря пожил. И слава Богу.

Особое служение дается каждому христианину, даже младенцу в Христе. Служение это называется: "Вы свет миру" и представляет Христа, неверующим людям. Быть светом, значит правильно отражать образ Христа в мире а это невозможно без особых условий, обозначеных Христом. "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди". О каких еще служениях можно говорить, не выполнив своего главного предназначения? А вот если живешь во Христе и заповеди Его исполняешь, то и другие служения могут быть доверены!

[Эрик]

Особое служение дается каждому христианину, даже младенцу в Христе. Служение это называется: "Вы свет миру" и представляет Христа, неверующим людям. Быть светом, значит правильно отражать образ Христа в мире а это невозможно без особых условий, обозначеных Христом. "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди". О каких еще служениях можно говорить, не выполнив своего главного предназначения? А вот если живешь во Христе и заповеди Его исполняешь, то и другие служения могут быть доверены!

В наше время не часто встретить кого-нибудь, кто бы исполнил хоть одну заповедь Христа, и тем более готов бы был научить этому окружающих. Я даже вот отдельную тему создавал про это https://teolog.club/showthread.php?1780. Где предлагал делиться опытом как исполнили. Правда там было о Нагорной проповеди, но можно и шире. Пока что-то мало или никого не нашлось всерьез готовых сказать, что они хоть что-то исполнили на практике. Романтики, теоретики, предлагали свои как бы идеи, и чтобы хорошо бы исполнить в принципе, но так чтобы опыт исполнения свой представить - пока кажется и никого. Даже богатого юноши, которому сказать - да рядом с тобой миллионы детей просят на еду, с протянутой рукой, на медицину, а ты богат, имеешь на их фоне излишки, и ты серьезно думаешь, что ты заповеди исполнил - даже такого богатого юноши или старче не нашлось, который бы о себе так помышлял. Что дескать он сотворил и научит. Но может быть Вы первый?

[Владимир.]

В наше время не часто встретить кого-нибудь, кто бы исполнил хоть одну заповедь Христа, и тем более готов бы был научить этому окружающих. Я даже вот отдельную тему создавал про это https://teolog.club/showthread.php?1780. Где предлагал делиться опытом как исполнили. Правда там было о Нагорной проповеди, но можно и шире. Пока что-то мало или никого не нашлось всерьез готовых сказать, что они хоть что-то исполнили на практике. Романтики, теоретики, предлагали свои как бы идеи, и чтобы хорошо бы исполнить в принципе, но так чтобы опыт исполнения свой представить - пока кажется и никого. Даже богатого юноши, которому сказать - да рядом с тобой миллионы детей просят на еду, с протянутой рукой, на медицину, а ты богат, имеешь на их фоне излишки, и ты серьезно думаешь, что ты заповеди исполнил - даже такого богатого юноши или старче не нашлось, который бы о себе так помышлял. Что дескать он сотворил и научит. Но может быть Вы первый?

Хвалиться не полезно. Знаю человека, который принял две семьи беженцев, (одну с Украины и другую с России) и полностью адоптировал их к жизни в Америке, затратив на них огромные деньги так, что по уши влез в долги. Таким человеком могу похвалиться, собою же не похвалюсь.

[Батёк]

Когда возникает разговор об особых служениях, то невольно вспоминается, как дорогой ученики начинали спорить, кто из них больше. И попытки, как говорится, так договориться - а не посадишь ли одного моего сына по правую руку, а другого по левую. И из этой же серии, амбиции на какие то особые подарки, привилегии, избранничество на vip-роли, в рамочку вставят и на доску почета повесят, величаться "учеником"... По-моему в этом кое-что от стремления фарисеев предвозлежать в синагогах.

Все эти особые статусы, и внешние условия для них? Ну, а выполнил их, внешние, а если любви нет - ничто это всё. Говорят, вот монах. Ну монах, а любви то есть? Если нет любви-то, тогда извини монах, но сам понимаешь.

Так что, чего там высокие мечтания про учеников, выйти в люди, сделать прости Господи карьеру? Да в рабы бы хоть выйти, хоть менее недостойные. А то ведь недостойные рабы кичаться достоинством себе приписываемым. Мы грешим же? Грешим. Месяц не грешить можем? А неделю? Один день? Но всё туда же - в ученики, одесную-ошую настраиваются. А делающий грех есть еще раб греха, значит он еще недостойный раб Господа. Актуальная-то задача, это не рамочку себе выстругивать, не бюст вылеплять, и не на коне как Сатанеев восседать, а хоть бы рабом Божиим более годным быть. Даже нет, не более годным еще, а хоть немного менее отвратительным Господу, и надеющимся на Его милость.

Это ошибка полагать что Бог не вложил в тебя достаточно разума допустив к дереву познания чтобы уяснить свой путь. Бог для того и допустил нас к разуму чтобы мы стали свободными, но он переживает за то что мы можем погибнуть.Вы тоже также став родителями печётесь за малых деток выходящими из под вашего контроля жить своей головой. Ребёнок не говорит ой я такой грешный и такой презренный что вряд ли познаю истину. Истина очень проста и наивна она заключена в слове אמת - эмет где א это открытый глаз сознания Адама а מת смерть. Истина! Эмет - я смертен. Тогда что ответил Иешуа Пилату что есть Истина? Истина - ответил Иешуа сказав эмет - я смертен. Истина что каждый из нас смертен тривиальна и понятна но не принимаема. Мы как малые дети не принимаем факт смертности мы хотим жить вечно. Страх сковывает нас как детей боящихся стать самостоятельными. Что идёт за принятием истины? Человек уже становится взрослым он не боится ни какой смерти его задача в Благословении, а не в комплексе детских страхов. Бог потому и скрыл от нас дерево жизни охраняемое ангелом смерти что оно доступно только избранным познавшим себя.Не карящими себя какой я не достойный и презренный а соврешаещему работу по приближению к дереву жизни. Дерево жизни было нам доступно когда мы были грудниками и жили под властью природы, а не разума, сейчас же умалиться как дитя задача сложная но достигаемая. Как человеку разумному иметь приближение к своему подсознанию, к своему дереву жизни скрытому от нас Богом? Очиститься это первые шаги к матери природе которые мы делали в детстве но забыли став разумными.