Триединый Бог

[Zeton]

.....Вы продолжаете "мудрствовать", как Вам кажется, как бы Вам хотелось, поэтому продолжаете разговаривать НЕ предметно. Вопрос то простой и понятный. В первую очередь необходимо понимать библейские понятия, такие,например, как "ипостась". Это слово в понимании приверженцев "троицы" означает буквально и только одно - одно из лиц Бога. На самом деле ипостась - это в переводе на русский язык означает: начало, поставку (в смысле - на чем стоит, основывается), т.е. сказано, что Иисус - это начало Бога, Его сущность во Вселенной, когда Он (Бог) совершенствуется, становится Богом в Вечности.
.....Теперь дальше. Я уже задал Вам ряд вопросов, которые Вы игнорируете. И мне понятно почему, потому что у Вас НЕТ на них ответа в свете Слова.
.....Основные вопросы:
.....1) где в Библии можно прочесть про некую "троицу" , которую Вы так упорно проповедует?
.....Ответьте, потом продолжим.

Вы, это самое, прекращайте мне льстить и называть мои несовершенные перлы "мудрствованием". В силу собственного дилетанства, я способен лишь оперировать самыми базовыми, элементарными понятиями: целое, часть, единое...

Поскольку "вопрос-то простой и понятный", я думаю Вам нетрудно будет дать Ваше понимание Бога как Целого, что бы сделать наш разговор более "предметным":

Бог как Целое - это что, по Вашему?
Почему Бог - это Целое?

По ипостасям.

Ну решили Отцы называть Лица Ипостасями, что с того? Им нужно было как-то отделить природу от личности, вот и всё. Обосновать принцип их несводимости друг к другу. Стали называть модусы Божественной Природы Ипостасями этой самой Природы. Все это чтобы избежать путаницы. Что бы нам понятнее было. Рабочий момент, делов-то. Отцы понимали о чем речь. По трем модусам Природы см. выше: любимый, любящий и любовь.

По вопросам.

Как уже отметил, Библия - это сплошная интерпретация интерпретируемого.

Есть Писание, есть Предание. Писание и Предание вместе - это конкретное Учение или Вера.

Как именно интерпретируется Писание и Предание зависит от конкретных исторических условий в которых находится интерпретатор. Классовая принадлежность интерпретатора имеет огромное значение. Церковная феодальная знать (Католицизм) будет интерпретировать Писание и Предание иначе, чем церковная буржуазная (Протестантизм).

За всеми деноминациями стоят определенные классовые, политические и экономические круги и их интересы. Это просто факт жизни.

Поэтому я принципиально не занимаюсь цитированием. Цитирование может быть полезным среди единоверцев. В противном случае все превращается в бессмысленное столкновение интерпретаций. Другое дело, если представитель другой Веры искренне интересуется возрениями иноверца и готов выслушать его, не претендуя на обращение его в свою Веру. Тогда цитирование может быть полезным - оно поможет взаимопониманию. "Хочешь понять человека - познай его Веру". Но это не наш случай, да?

Насчет цитат из Библии о Троице, уверен Вам приводили их достаточно, но Вас они не убедили, не так ли?

Все вылилось в столкновение интерпретаций. Зачем повторяться?

Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что Троица это феномен как объективной, так и субъективной Реальности - Жизни как таковой, в том числе и общественной (см. пример с коллективом).

Троица есть. Описана Она в Библии или нет - значения не имеет. В Библии много чего нет, что есть в Реальности, например нет описания протуберанцев или телескопа Хаббла. Жизнь не стоит на месте, учения исправляются и дополняются, в том числе и с учетом политического момента .

Если желаете понять феномен Троицы взгляните внимательно на мир вокруг себя и загляните в себя. Вы увидите Её повсюду. Если пожелаете.

И уверяю Вас, ничего страшного не произойдет, Вы просто расширите свое восприятие.


Почему Бог - это Целое?
Бог как Целое - это что?

Ответьте, потом продолжим.

[Cdznjq]

Вы, это самое, прекращайте мне льстить и называть мои несовершенные перлы "мудрствованием". В силу собственного дилетанства, я способен лишь оперировать самыми базовыми, элементарными понятиями: целое, часть, единое...

Поскольку "вопрос-то простой и понятный", я думаю Вам нетрудно будет дать Ваше понимание Бога как Целого, что бы сделать наш разговор более "предметным":

Бог как Целое - это что, по Вашему?
Почему Бог - это Целое?

По ипостасям.

Ну решили Отцы называть Лица Ипостасями, что с того? Им нужно было как-то отделить природу от личности, вот и всё. Обосновать принцип их несводимости друг к другу. Стали называть модусы Божественной Природы Ипостасями этой самой Природы. Все это чтобы избежать путаницы. Что бы нам понятнее было. Рабочий момент, делов-то. Отцы понимали о чем речь. По трем модусам Природы см. выше: любимый, любящий и любовь.

По вопросам.

Как уже отметил, Библия - это сплошная интерпретация интерпретируемого.

Есть Писание, есть Предание. Писание и Предание вместе - это конкретное Учение или Вера.

Как именно интерпретируется Писание и Предание зависит от конкретных исторических условий в которых находится интерпретатор. Классовая принадлежность интерпретатора имеет огромное значение. Церковная феодальная знать (Католицизм) будет интерпретировать Писание и Предание иначе, чем церковная буржуазная (Протестантизм).

За всеми деноминациями стоят определенные классовые, политические и экономические круги и их интересы. Это просто факт жизни.

Поэтому я принципиально не занимаюсь цитированием. Цитирование может быть полезным среди единоверцев. В противном случае все превращается в бессмысленное столкновение интерпретаций. Другое дело, если представитель другой Веры искренне интересуется возрениями иноверца и готов выслушать его, не претендуя на обращение его в свою Веру. Тогда цитирование может быть полезным - оно поможет взаимопониманию. "Хочешь понять человека - познай его Веру". Но это не наш случай, да?

Насчет цитат из Библии о Троице, уверен Вам приводили их достаточно, но Вас они не убедили, не так ли?

Все вылилось в столкновение интерпретаций. Зачем повторяться?

Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что Троица это феномен как объективной, так и субъективной Реальности - Жизни как таковой, в том числе и общественной (см. пример с коллективом).

Троица есть. Описана Она в Библии или нет - значения не имеет. В Библии много чего нет, что есть в Реальности, например нет описания протуберанцев или телескопа Хаббла. Жизнь не стоит на месте, учения исправляются и дополняются, в том числе и с учетом политического момента .

Если желаете понять феномен Троицы взгляните внимательно на мир вокруг себя и загляните в себя. Вы увидите Её повсюду. Если пожелаете.

И уверяю Вас, ничего страшного не произойдет, Вы просто расширите свое восприятие.


Почему Бог - это Целое?
Бог как Целое - это что?

Ответьте, потом продолжим.

.....Дорогой товарищ, вы воспринимаете Библию как что-то созданное человечеством. На самом деле, Каноническая Библия - это откровение Бога о Себе.
.....Вот это самое Слово Божье не позволяет мне иметь с Вами диалог, потому что это суета сует (бестолковое дело, которое к тому же делается бестолковыми действиями).
.....К сожалению, Вы не понимаете, что действуете не сам от себя и не своим умом. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога - 1Кор.2,14.

[Zeton]

.....Дорогой товарищ, вы воспринимаете Библию как что-то созданное человечеством. На самом деле, Каноническая Библия - это откровение Бога о Себе.
.....Вот это самое Слово Божье не позволяет мне иметь с Вами диалог, потому что это суета сует (бестолковое дело, которое к тому же делается бестолковыми действиями).
.....К сожалению, Вы не понимаете, что действуете не сам от себя и не своим умом. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога - 1Кор.2,14.

Товарищ дорогой, как я воспринимаю Библию значения не имеет. Правда, не имеет. Я Её воспринимаю и так и эдак.

Жаль, что "это самое Слово Божие не позволяет" Вам вести со мною диалог. Тем не менее Вы очень смело высказались по поводу Троицы, это Вам не показалось "суетой сует".
Видимо свои действия Вы бестолковыми не считаете. К сожалению Вы не понимаете, что действуете не сами от себя и не своим умом. Вас ведут как какое-то животное предназначенное на убой. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога.

.......


И все же прислушайтесь к своему сердцу, постарайтесь по новому взглянуть на Мир, Небеса и Человека и возможно, что-то новое откроется Вам и существование Святой Троицы не покажется Вам таким уж невозможным делом. Вы - искренний человек, Ваша приверженность Вере похвальна, но Мир и все, что он в Себя включает - это Великая Тайна, и то, что кажется Вам сегодня незыблемым и несомненным, завтра может оказаться "суетой сует". Поняв это, возможно Вы уже не будете столь категоричны в своих суждениях.

"Мы все - лишь отражение друг друга. И люди - это наши зеркала. Человек способен увидеть в другом только то, что он есть сам".

И в этом тоже Тайна Троицы. Три Лица - Три отражения Друг Друга.

Всех благ Вам и благодарю Вас за общение. Оно было бесценным.

[Cdznjq]

Товарищ дорогой, как я воспринимаю Библию значения не имеет. Правда, не имеет. Я Её воспринимаю и так и эдак.

Жаль, что "это самое Слово Божие не позволяет" Вам вести со мною диалог. Тем не менее Вы очень смело высказались по поводу Троицы, это Вам не показалось "суетой сует".
Видимо свои действия Вы бестолковыми не считаете. К сожалению Вы не понимаете, что действуете не сами от себя и не своим умом. Вас ведут как какое-то животное предназначенное на убой. И понимать Священное Писание Вы не в состоянии. Дело здесь не в грамотности и мирского кругозора, а в Вере в Бога.

.......


И все же прислушайтесь к своему сердцу, постарайтесь по новому взглянуть на Мир, Небеса и Человека и возможно, что-то новое откроется Вам и существование Святой Троицы не покажется Вам таким уж невозможным делом. Вы - искренний человек, Ваша приверженность Вере похвальна, но Мир и все, что он в Себя включает - это Великая Тайна, и то, что кажется Вам сегодня незыблемым и несомненным, завтра может оказаться "суетой сует". Поняв это, возможно Вы уже не будете столь категоричны в своих суждениях.

"Мы все - лишь отражение друг друга. И люди - это наши зеркала. Человек способен увидеть в другом только то, что он есть сам".

И в этом тоже Тайна Троицы. Три Лица - Три отражения Друг Друга.

Всех благ Вам и благодарю Вас за общение. Оно было бесценным.

.....Обыкновенная демагогия...
....Меня, слава Богу, ведёт Дух Святой по Канонической Библии, которая об'ясняетпочему СУЩНОСТЬ ВСЕХ явлений этого мира, который весь лежит во зле, но и мира духовного, запредельного, в отличие от мирской науки, которая пытается рассмотреть и об'яснить только сами ЯВЛЕНИЯ Вселенной. В Слове есть ответы на ВСЕ возможные вопросы нашего бытия.
.....А вот, кто Вас ведёт? Вы не догадываетесь? Жизнь человеку даёт только Иисус Христос.Человек и существует исключительно только для того, чтобы придти к Богу. Задумайтесь...

[Zeton]

.....Обыкновенная демагогия...
....Меня, слава Богу, ведёт Дух Святой по Канонической Библии, которая об'ясняетпочему СУЩНОСТЬ ВСЕХ явлений этого мира, который весь лежит во зле, но и мира духовного, запредельного, в отличие от мирской науки, которая пытается рассмотреть и об'яснить только сами ЯВЛЕНИЯ Вселенной. В Слове есть ответы на ВСЕ возможные вопросы нашего бытия.
.....А вот, кто Вас ведёт? Вы не догадываетесь? Жизнь человеку даёт только Иисус Христос.Человек и существует исключительно только для того, чтобы придти к Богу. Задумайтесь...

А что такое демагогия? В который раз упоминаете. Считаете, что я уловками хочу Вас обратить в свою Веру? Объяснитесь. Если Вам что-то непонятно, задавайте вопросы, буду рад ответить.

Лично я Вас обращать не намерен - Вы имеете полное право верить, что некий Дух ведет Вас исключительно к Добру и исключительно в рамках Канонической Библии. Никто не собирается лишать Вас Вашей Веры. Спите спокойно, товарищ.

Кто меня ведет? "Ehyeh Asher Ehyeh".

Понятно, что Человек существует исключительно для того, чтобы прийти к Богу. Кто бы спорил....


Спокойной ночи.

[Cdznjq]

А что такое демагогия? В который раз упоминаете. Считаете, что я уловками хочу Вас обратить в свою Веру? Объяснитесь. Если Вам что-то непонятно, задавайте вопросы, буду рад ответить.

Лично я Вас обращать не намерен - Вы имеете полное право верить, что некий Дух ведет Вас исключительно к Добру и исключительно в рамках Канонической Библии. Никто не собирается лишать Вас Вашей Веры. Спите спокойно, товарищ.

Кто меня ведет? "Ehyeh Asher Ehyeh".

Понятно, что Человек существует исключительно для того, чтобы прийти к Богу. Кто бы спорил....


Спокойной ночи.

.....И Вам не хворать...