Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Я пришел разделить

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не думаю, что что-то изменилось с тех пор. Разница лишь в том, что тогда было проще найти Христа и услышать от Него.

    21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
    (Мар.10:21)
    А почему Он так ему сказал? Как по-вашему?

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    У пришедших к вере гипертрофированное самомнение, они сразу начинают считать, что как только они признают Бога Отцом небесным, а Сына Христом, то бесы со всего света слетятся на него и вместе с членами семьи будут его гнать, гнобить, а у него вырастут ангельские крылья и он, представляя себя уже праведником, воспарит в небеса навстречу к Богу, не обращая внимания на своих погибающих родственников, весь в лучах славы! Об этом ли говорил Господь?

    ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
    И враги человеку - домашние его.


    Можно подумать, что до прихода к вере у каждого дома была тишина и спокойствие и все жили дружно душа в душу! Да потому человек и приходит к вере, что жить дальше становится невыносимо от бессмысленности бытия не только своего, но и ближних, об этом и пишет пророк Михей.

    Иисус цитирует пророка Михея 7:2-6:

    Исчез благочестивый на земле, и нет справедливого между людьми, все устраивают засаду, чтобы проливать кровь, друг друга ловят в сеть.
    Лучший из них – как терн, справедливый – (хуже) колючей изгороди. День дозорных (пророков) твоих, наказание твое наступает; ныне постигнет их смятение. Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих,
    Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка против свекрови своей – враги человеку домашние его.


    Пророчество Михея 7:6 относят ко времени Мессии:

    Сказано: "В поколении, во время которого придёт Мессия, молодые будут оскорблять старых, а старики будут почтительно относиться к молодым; дочери восстанут против своих матерей, а невестки против свекровей. Сын не будет смущаться в присутствии отца".

    Следующий стих Михея поясняет:
    А я на Йеhову надеяться буду, уповать на Элоhим спасения моего – Элоhим мой услышит меня.

    Этот отрывок связан с Лукой 1:17, где цитируется Малахия 3:23-24 (4:5-6), "обратит сердца отцов к детям". На этом стихе основано невежественное мнение о том, что Иисус - сторонник семейной вражды. Цель Иисуса - не поддерживать раздоры, а покончить с ними. Однако Он понимает, что трения могут происходить из-за того, что некоторые члены семьи верят Ему, в то время как другие нет, но если пришедшей к вере не будет себя вести как скотина по отношению к своим близким, то никаких конфликтов не будет.

    Михей пророчески описывает состояние глубокого отступничества народа, когда те, кто призван быть лучшими и справедливыми – предельно подлы и корыстолюбивы, а самые близкие человеку – настолько непорядочны, и что Господь повелевает не верить им и стеречь двери своих уст (следить за языком). При таком нечестии пророк не опускает рук, а восклицает: «А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего». Правильное понимание слов Михея исключительно важно для последующего толкования слов Христа.

    Бог не повелевает враждовать, но констатирует факт, что, следуя чистыми путями, человек может столкнуться с противостоянием со стороны близких, и самые родные могут делать себя врагом.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А почему Он так ему сказал? Как по-вашему?
    Потому что Иисус, из любви к Нему, хотел, чтобы он стал совершенным.

    21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
    (Матф.19:21)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Потому что Иисус, из любви к Нему, хотел, чтобы он стал совершенным.

    21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
    (Матф.19:21)
    Нет, я вижу иначе. Тем более что Иисус это подтвердил позднее:

    Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. (Матф.19:25-26)

    Иисус "закручивал" гайки.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет, я вижу иначе. Тем более что Иисус это подтвердил позднее:

    Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. (Матф.19:25-26)

    Иисус "закручивал" гайки.
    Ни о каком закручивание гаек, речи нет. Есть путь совершенства. Ученики ужаснулись, потому что поняли, что без средств, человеку невозможно служить Богу. Но они не вспомнили нагорную проповедь Христа. Где Христос говорил, что Отец заботиться о своих детях. И без Бога пройти путь совершенства невозможно.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ни о каком закручивание гаек, речи нет. Есть путь совершенства. Ученики ужаснулись, потому что поняли, что без средств, человеку невозможно служить Богу. Но они не вспомнили нагорную проповедь Христа. Где Христос говорил, что Отец заботиться о своих детях. И без Бога пройти путь совершенства невозможно.
    Может вы и правы

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ни о каком закручивание гаек, речи нет. Есть путь совершенства. Ученики ужаснулись, потому что поняли, что без средств, человеку невозможно служить Богу. Но они не вспомнили нагорную проповедь Христа. Где Христос говорил, что Отец заботиться о своих детях. И без Бога пройти путь совершенства невозможно.
    Еще раз решил ответить на этот комментарий, тогда был уставший и слил разговор.

    Так Иисус и подводил людей к тому, пониманию, что своими силами у них не получится спастись. Но были люди, которые считали, что они не плохо с этим справляются. И именно для них Иисус, как я и сказал "закручивал гайки", т.е. поднимал планку для тех, кто решил, что дотягивает до нее. В итоге Он скажет прямо: никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Не через свой поиск совершенства и его достижения, ни через свои дела, только благодаря Христу. Нет другого имени, которым надлежало бы спастись.

  8. #8
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Спастись от чего?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Спастись от чего?
    От греха, от смерти, от ада, от диавола, от осуждения, от вечной погибели.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,085
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Еще раз решил ответить на этот комментарий, тогда был уставший и слил разговор.

    Так Иисус и подводил людей к тому, пониманию, что своими силами у них не получится спастись. Но были люди, которые считали, что они не плохо с этим справляются. И именно для них Иисус, как я и сказал "закручивал гайки", т.е. поднимал планку для тех, кто решил, что дотягивает до нее. В итоге Он скажет прямо: никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Не через свой поиск совершенства и его достижения, ни через свои дела, только благодаря Христу. Нет другого имени, которым надлежало бы спастись.
    Иисус не поднимал планку, она всегда находиться на одной высоте. Полный отказ от своего.

    33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
    (Лук.14:33)

    Так как все во всем будет один Бог. Нашего не будет.

    28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
    (1Кор.15:28)

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,746
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Иисус не поднимал планку, она всегда находиться на одной высоте. Полный отказ от своего.

    33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
    (Лук.14:33)

    Так как все во всем будет один Бог. Нашего не будет.

    28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
    (1Кор.15:28)
    А в 10 заповедях такое есть? Нет. Впервые об этом сказал Иисус.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®