Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 141

Тема: Современная научная Космология и Православное Богословие

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,001
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Базовое творение Мироздание имеет две составляющих — материю и идею. Каждая не может быть выведена из другой. Соответственно основной вопрос философии надуман и не существует.
    ну как это....надуман.
    Вопрос звучит так: что ПЕРВИЧНО, материя или сознание?

    Сторонники первичности материи называются материалистами, а сторонники первичности Сознания - идеалистами.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вопрос звучит так: что ПЕРВИЧНО, материя или сознание?
    Первичен Дух. Плоть вторична.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,001
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Первичен Дух. Плоть вторична.
    я тоже так думаю.
    Дух - носитель сознания, а плоть это материя.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я тоже так думаю.
    Дух - носитель сознания, а плоть это материя.
    Можно еще так порассуждать: Бог был изначально прежде создания всякой твари, а Бог есть Дух. Поэтому Дух первичен.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,001
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Можно еще так порассуждать: Бог был изначально прежде создания всякой твари, а Бог есть Дух. Поэтому Дух первичен.
    ну да....Ведь Бог это великое Сознание - творящее и созидающее.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  8. #6
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Можно еще так порассуждать: Бог был изначально прежде создания всякой твари, а Бог есть Дух. Поэтому Дух первичен.
    Дух не был пустым пространством иначе и его самого бы не было. Можно вообразить, что это особый вид и форма существования материи из которой он производит по своему подобию души людей и в упрощенном виде прочей твари живой энергоинформационной системы множества разумных существ. С разным уровнем разумности интеллектов , возможность общения с Богом только у человека и развоплощенных душ умерших тесных оболочек.

  9. #7
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Можно еще так порассуждать: Бог был изначально прежде создания всякой твари, а Бог есть Дух. Поэтому Дух первичен.
    Вы правы. Носитель сознания первичен, а идеи и мысли вторичны и называются в общем информацией. Хранится в памяти и на материальных носителях и является помощью в процессе осознания текущего и накопленного опыта жизни. Существует по отношению к людям пока существует человечество. Например, исчезнет человек и информация исчезнет. Восприяте последней исчезнет — будет некому. Запись в Библии о начале от слова или по другому идеи послужила для философов идеалистов основой для вывода первичности сознания по отношению к материи, хотя обе субстанции являются двумя полюсами, которые существуют во времени независимо друг от друга. Информацию Свыше нужно воспринимать критически. В ней заложена неопределенность для развития логъики мышления и вы справились с этой задачей, что говорит о наличии у вас развитого интеллекта.

  10. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Руслан
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    159
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Вы правы. Носитель сознания первичен, а идеи и мысли вторичны и называются в общем информацией. Хранится в памяти и на материальных носителях и является помощью в процессе осознания текущего и накопленного опыта жизни. Существует по отношению к людям пока существует человечество. Например, исчезнет человек и информация исчезнет. Восприяте последней исчезнет — будет некому. Запись в Библии о начале от слова или по другому идеи послужила для философов идеалистов основой для вывода первичности сознания по отношению к материи, хотя обе субстанции являются двумя полюсами, которые существуют во времени независимо друг от друга. Информацию Свыше нужно воспринимать критически. В ней заложена неопределенность для развития логъики мышления и вы справились с этой задачей, что говорит о наличии у вас развитого интеллекта.
    Память хранится не на материи, а в духе, именно он всё помнит, а душа вечна.

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Память хранится не на материи, а в духе, именно он всё помнит, а душа вечна.
    Я бы даже сказал, что память храниться не в духе, а в душе.

  12. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Память хранится не на материи, а в духе, именно он всё помнит, а душа вечна.
    На мой взгляд вы немножко о разном говорите:
    Информация (измеряемая в битах) - да, хранится в материальных носителях (от нейронов головного мозга до компьютерных дисков).
    Но память есть явление самосознания: осознаваемая временная дистанция между настоящим и прошлым. Там где нет самосознания, нет и памяти. В этом смысле материя существует вне времени - для неё есть только мгновения настоящего "сейчас".

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  14. #11
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну как это....надуман.
    Вопрос звучит так: что ПЕРВИЧНО, материя или сознание?

    Сторонники первичности материи называются материалистами, а сторонники первичности Сознания - идеалистами.
    Базовые понятия материя и разум (его продукт это идеи , инюформация…) существуют в любой иерархии Разума одновременно. Всегда есть субстанция, которая является носителем информационной системы. Это либо различные формы материи, либо Дух (носитель сознания, Разума, интеллекта, интуиции) биологических и сущностей, телом которых является не биологическая оболочка. Сознание не содержащее основы не может существовать. Таким образом основной вопрос философии, на мой взгляд, вообще в части, что было вначале, что потом придуман и не имеет последовательности во времени. Пустое пространство не может быть носителем Разума.

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,001
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Базовые понятия материя и разум (его продукт это идеи , инюформация…) существуют в любой иерархии Разума одновременно. Всегда есть субстанция, которая является носителем информационной системы. Это либо различные формы материи, либо Дух (носитель сознания, Разума, интеллекта, интуиции) биологических и сущностей, телом которых является не биологическая оболочка. Сознание не содержащее основы не может существовать. Таким образом основной вопрос философии, на мой взгляд, вообще в части, что было вначале, что потом придуман и не имеет последовательности во времени. Пустое пространство не может быть носителем Разума.
    речь идет не о наличии той или иной субстанции, а о первичности Сознания перед материей.
    То есть идеализм утверждает Творение материи Великим Конструктором Вселенной.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #13
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    речь идет не о наличии той или иной субстанции, а о первичности Сознания перед материей.
    То есть идеализм утверждает Творение материи Великим Конструктором Вселенной.
    В пространстве Вселенной все сотворено из множества форм энергии, или материи, которая представляет собой энергию в количестве произведения массы на квадрат скорости света.
    Если изначально была только идея, а материя не возникает и не исчезает, то сам Конструктор был материей и идеей водном лице.

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,001
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    В пространстве Вселенной все сотворено из множества форм энергии, или материи, которая представляет собой энергию в количестве произведения массы на квадрат скорости света.
    все-таки энергия это свойство материи, а не сама материя.
    Но если вы хотите сказать,что материи не существует,то ударьте себя палкой по голове,быстро ощутите силу материи и энергию от неё.
    Если изначально была только идея, а материя не возникает и не исчезает, то сам Конструктор был материей и идеей водном лице.
    вряд ли возможно объединить материализм с иделализмом...это оксюморон.
    Либо материя вечна и находится в постоянном творческом процессе,что невозможно без наличия разума,либо материю создал Разум.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #15
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    все-таки энергия это свойство материи, а не сама материя.
    Но если вы хотите сказать,что материи не существует,то ударьте себя палкой по голове,быстро ощутите силу материи и энергию от неё.
    вряд ли возможно объединить материализм с иделализмом...это оксюморон.
    Либо материя вечна и находится в постоянном творческом процессе,что невозможно без наличия разума,либо материю создал Разум.
    Материя это базовое понятие. Материя имеет состояния. Исторически принятое твёрдое. Остальные приняты условно обозначающие энергию относительно твёрдого. Например лёд, пар, вода. Два последних являются энергией в отоплении или на гидроэлектростанции. Одно из состояний материи это поле и биополе. Материя имеет состояния и свойства. Энергия это состояние материи при ее переходах — изменении состояния. Даже колебания волн электромагнитного поля имеют переход от максимума (условно энергия) к минимуму (условно материя), точки перехода образуют линии момента. Все названия условны. Материя это застывшая энергия если точнее, то минимум количества или остаток в твёрдом виде с характеристикой масса потенциальной энергии.
    Сотворенное небо это тоже материя в виде эфира с потенциалом энергии большим чем вся совокупная твёрдая в виде планет. Переходы материи через ее состояния не меняют саму материю на энергию все свойства ее остаются . Атом воды, льда и пара будет Н2О. Свойства меняются при переходах, а количество энергии остаётся в зависимости от массы. Разум не создаёт материю, сам пользуется ей как носителем. Разум материи это законы изменения ее состояний от взаимодействия с ее аналогами и различными формами и составом объектов.

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,001
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Материя это базовое понятие. Материя имеет состояния. Исторически принятое твёрдое.
    Остальные приняты условно обозначающие энергию относительно твёрдого. Например лёд, пар, вода.

    Материя это застывшая энергия если точнее, то минимум количества или остаток в твёрдом виде с характеристикой масса потенциальной энергии.
    Энергия - это в первую очередь величина, характеризующая возможность тела совершить работу.

    Кинетическая энергия - это энергия движения тела. Простейший пример - пуля. Пуля какой-то массы летит с какой - то скоростью. Врезавшись в какое - либо твердое тело она сдвинет его (или, возможно, пробьет) с большей вероятностью в том случае, если у нее больше скорость. Это кинетическая энергия.

    Потенциальная энергия - энергия, описывающая взаимодействие. Вот яблоко растет на яблоне. Выберем нулевой уровень энергии на земле (Потенциальная энергия не определяется точно, нужно выбрать самому, где будет ее нуль). Тогда яблоко может упасть на землю и повредить ее как - либо. Согласитесь, чем выше яблоко висит, тем сильнее оно упадет.

    Самое главное - в момент падения у яблока увеличивается скорость, но уменьшается высота. Это закон сохранения энергии. Когда яблоко упадет - его высота и скорость станут равны нулю, а энергия уйдет в работу - деформацию и нагревание земли - закон изменения энергии.

    Разум не создаёт материю, сам пользуется ей как носителем. Разум материи это законы изменения ее состояний от взаимодействия с ее аналогами и различными формами и составом объектов.
    да я давно поняла,что вы материалист.

    дал В. И. Ленин в работе «Материализм и эмпириокритицизм» (1909 год): материя — «…философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них».
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®