Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 144

Тема: Книга Экклесиаста

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,992
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Соломон это что!
    Некоторые умники умудряются автором книги Иова назначить самого Иова. Им даже плевать на то, что Иов был не еврей, а потомок Исава, пятым от Авраама, то есть задолго даже до Моисея.
    Хорошо хоть моавитянке Руфь одноименную книгу еще не приписали, но я думаю по современным тенденциям это еще впереди.
    как верно вы отметили!
    Бога для многих заменили конфессии и методички.
    Люди стали окаменелостями которые застыли в пласте внутри конфессионального обучения.

    да и не без клипового мышления,увы.....
    Даже не видят свои Богомерзкие привычки пытаться опровергать Библию Библией.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    как верно вы отметили!
    Бога для многих заменили конфессии и методички.
    Люди стали окаменелостями которые застыли в пласте внутри конфессионального обучения.

    да и не без клипового мышления,увы.....
    Даже не видят свои Богомерзкие привычки пытаться опровергать Библию Библией.
    Анекдот.

    Один умный дед решил погадать на Библии. Типа, вопрошу-ка я Бога. Открывает наугад Библию, тычет пальцем и читает "Иуда пошел и удавился". К чему бы, думает? Давай-ка еще раз попробую, может прояснится. Повторяет. Тычет пальцем и читает "Иди и ты поступай так же."

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    06.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    191
    Упоминаний
    0 сообщений
    Синодальный перевод

    подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
    Евангелие от Луки 13:24

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,992
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Просто дед Посмотреть сообщение
    Синодальный перевод

    подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
    Евангелие от Луки 13:24
    Ос 6:6
    Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,961
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    возможно,но эти споры не разрешились установлением точной датировки.
    К тому же есть ещё лингвистические моменты в Книге Кохелет.
    К тому же вы сами сейчас предположили,что Книгу Кохелет не Соломон написал.

    Иов под Богом ходил и даже вызвал Бога на суд.

    А в Книге Экклесиаста что-то Богом не очень пахнет,если только в самом конце.

    13. Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;
    14. ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
    (Екклесиаст 12:13,14).

    Как говорится бойся и терпи.

    ПС
    Да,но дело в том,что язык Книги не времен Соломона,там много греческих выражений,есть персеизмы,да и сам жанр поэмы не иудейский.
    Почитайте пожалуйста и можем продолжить разговор в соответствующей теме:

    https://teolog.club/showthread.php?1...81%D1%82%D0%B0

    А здесь у нас другая тема.
    Так что жду продолжения (если вам будет угодно) в теме про Экклесиаста.
    Я не предполагал такого (интересно как вы воспринимаете информацию), я допустил, что мы имеем дело с более поздней версией, прошедшей лингвистический фильтр, современный более позднему периоду.

  6. #6
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не предполагал такого (интересно как вы воспринимаете информацию), я допустил, что мы имеем дело с более поздней версией, прошедшей лингвистический фильтр, современный более позднему периоду.
    Оба-на! Прогресс налицо.
    Предвечная Небесная Тора, спущенная на веревочке, уже подвергается неким правкам.
    Так ведь после правки она перестает быть Небесной, вот какая загогулина получается.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,992
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не предполагал такого (интересно как вы воспринимаете информацию), я допустил, что мы имеем дело с более поздней версией, прошедшей лингвистический фильтр, современный более позднему периоду.
    но ведь даже более позднюю версию писал не Соломон.... а неизвестно кто.
    И в результате даже не известно соответствует ли эта версия изначальной.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #8
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но ведь даже более позднюю версию писал не Соломон.... а неизвестно кто.
    И в результате даже не известно соответствует ли эта версия изначальной.
    Исаго́гика (от греч. εισαγωγή – введение), традиционное название системы библейских дисциплин, которые методологически предшествуют *экзегезе. Впервые слово Исагогика употребил *Адриан Антиохийский (5 в.). В настоящее время более употребителен синоним Исагогики – «введение в Священное Писание». К Исагогике относятся вопросы *боговдохновенности Библии и *канона, *герменевтики и истории *переводов библейских; Исагогика сегодня также включает все виды *критики библейской (*литературную критику, *историко-литературную критику, или *«высокую» критику, *историческую критику, *текстуальную критику и др.), изучение данных библейской *археологии и материалов, связанных со *сравнительно-религиозным. изучением Библии. Все это в сумме составляет общую Исагогику, или общее введение в Священное Писание. Частная Исагогика рассматривает в основном те же вопросы, но в применении к отдельным священным книгам (*авторство, *датировка библейских книг, литературный *жанр, обстоятельства написания, историческая среда, состояние текста и т.д.). Исагогика неизбежно затрагивает и темы библейского *богословия.Основы святоотеческой Исагогики представлены в патристических *Синопсисах. В Средние века проблемами Исагогики занимались *Юнилий Африканский, *Кассиодор, *Гуго Сен-Викторский, *Николай Лиринский, *Ибн-Эзра. В эпоху Ренессанса труды по Исагогике были выпущены католиками С.Пагнинусом (1470–1536), *Сикстом Сиенским, *Каэтаном и протестантом *Карлштадтом. В 17–18 вв. Исагогику разрабатывали католики *Эстий, Р.*Симон, протестанты А.Ривет (1627), И.Г.Карпцов (18 в.), *Землер, *Гердер, И.*Айххорн.Наибольшее число общих исагогических трудов появилось за последние 150 лет. Из православных, кроме семинарских пособий, следует указать на работы епископа*Михаила (Лузина), *Карташева, *Юнгерова, П.Брациотиса, *Иоаннидиса, *Хаступиса; из католических – коллективное «Введение в Библию» под ред. *Робера и *Фейе (RFIB; Cazelles H., Introduction critique à l’Ancien Testament, P., 19733; есть англ. и нем. переводы), труды *Вигуру, *Харрингтона, *Грело, из протестантских – «Введение в Ветхий Завет» Артура Вайзера (Weiser A., Einleitung in das AT, Gött., 19635), труды *Борнкамма и *Кюммеля, *Марксена, *Хантера, *Айссфельдта, *Чайлдза (с очерком по истории Исагогики). В 1970 вышло 3-томное интерконфессион. «Введение в Библию» (на франц. языке), которое составили православные (еп.*Кассиан Безобразов, Брациотис, Н.Куломзин), католические (*Буамар, *Де Во), протестантские и иудаистские экзегеты. Обширный исагогический материал содержится в *словарях библейских, энциклопедиях и *атласах, в JBC и NCCS. За истекшие десятилетия в Исагогике произошли некоторые изменения, обусловленные новыми археологическими находками и богословскими исследованиями (см. статью *Новая исагогика). Свод данных по старой Исагогике Ветхого Завета содержит итоговый труд *Вигуру «Руководство к чтению и изучению Библии».Поскольку Исагогика имеет дело с древними текстами, которые не дошли до нас в виде автографов, она стоит перед многочисленными трудностями. «Понятны поэтому, – пишет русский библеист *Андреев, – грандиозные усилия целых столетий к накоплению средств обойти эти затруднения. Собирание рукописей, сопоставление вариантов, изучение переводов на человека непосвященного может производить угнетающее впечатление, как мелочное увлечение специалистов. И, однако, только этот муравьиный труд ведет к цели». Являясь наукой, использующей данные и методы других смежных дисциплин (*палеографии, источниковедения, *нумизматики, *сфрагистики и т.д.), православная Исагогика исходит из догмата о Писании как Слове Божьем. Следовательно, никакие выводы чисто научного характера не могут оспаривать церковного учения о боговдохновенности.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,961
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но ведь даже более позднюю версию писал не Соломон.... а неизвестно кто.
    И в результате даже не известно соответствует ли эта версия изначальной.
    Что значит писал? Ну например, синодальный перевод библии кто писал? И что мы в данном случае имеем ввиду: авторство, или адаптацию к языку?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®