Что есть Любовь?

[ЯОлег]

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1Ин.4:16). И описать словами истинную Божию любовь - это пытаться описать Самого Бога. Но, поскольку Бог явил нам Себя в Иисусе Христе, то в Нём мы узнаём и видим истинную, Божию любовь. И любовь Его жертвенна: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Ин.15:13). Поэтому и первейшие две заповеди Божии - о любви к Богу и человеку, ибо в них Бог и в них приобщение (прилепление) наше к Богу.

А то, что человек, распаляемый в похоти плотской, прилепляется к жене своей (и не только к жене) - это не есть любовь и любовью никогда Богом не называется. Но коварная и дешёвая диавольская подмена истинной и жертвенной Божией любви на человеческую похоть и страсть, им же, диаволом, в плотских людях и разжигаемую. В этом всегда было и есть изощрённое и глумливое диавольское коварство: назвать похоть любовью, сделать дом молитвы домом торговли и вертепом разбойников, а Божий народ сделать своим, чтобы через него развращать и уводить от Христа род человеческий. Почему и гаснет эта страсть, выдаваемая за любовь, со временем; а также может легко перерасти в ревность и ненависть от уязвлённой гордыни. Истинная же Божия любовь не гаснет, но возрастает; и именно в ней те, кто Свои Христу, приходят к Нему и возрождаются из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего.

[Miriam]

А то, что человек, распаляемый в похоти плотской, прилепляется к жене своей (и не только к жене)

Бог дал нам репродуктивный инстинкт чтобы люди размножались.

Истинная же Божия любовь не гаснет, но возрастает; и именно в ней те, кто Свои Христу, приходят к Нему и возрождаются из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего.

а Любви надо учиться,
это верно.

[ЯОлег]

Бог дал нам репродуктивный инстинкт чтобы люди размножались.

Инстинкт - это естество, а похоть - это от лукавого. Поэтому инстинкт размножения у животный периодичен, а человеческая похоть не только постоянна, но ещё может быть и извращёенна.

[Miriam]

Инстинкт - это естество, а похоть - это от лукавого. Поэтому инстинкт размножения у животный периодичен, а человеческая похоть не только постоянна, но ещё может быть и извращёенна.

да,вид хомо сапиенсов очень плодовит,потому что размножается круглый год.
Видимо это связано с тем,что человек очень слабое существо...ни зубов.ни когтей....
Если бы люди размножались только весной,то вид уже давно перестал существовать.

Надо верить в Промысел Божий.

[Dakot]

да,вид хомо сапиенсов очень плодовит,потому что размножается круглый год.
Видимо это связано с тем,что человек очень слабое существо...ни зубов.ни когтей....
Если бы люди размножались только весной,то вид уже давно перестал существовать.

Miriam, Вас в реале, случайно, не Аэлита зовут?
Такое впечатлемие, что Вы прилетели с Марса и совершенно не знакомы с земными реалиями.

Любая свинья гораздо более плодовита, чем людские женщины. Про коз, овец, кроликов, собак и т.п. я даже не говорю.
Дажи киты, слоны, буйволы и др. гиганты животного мира приносят потомство, в среднем, раз в два года на протяжении 10-20 лет своей репродуктивной жизни.

Какие хомо сапиенсы способны на такое?

[Miriam]

Где? Сколько?

некоторым всю жизнь

- - - - - Добавлено - - - - -

Miriam, Вас в реале, случайно, не Аэлита зовут?
Такое впечатлемие, что Вы прилетели с Марса и совершенно не знакомы с земными реалиями.

Любая свинья гораздо более плодовита, чем людские женщины. Про коз, овец, кроликов, собак и т.п. я даже не говорю.
Дажи киты, слоны, буйволы и др. гиганты животного мира приносят потомство, в среднем, раз в два года на протяжении 10-20 лет своей репродуктивной жизни.

Какие хомо сапиенсы способны на такое?

ну начинается дискуссия об очевидности....
Свиней КУЛЬТИВИРУЮТ люди.... а людей никто не культивирует.
Даже наоборот.

Однако хомосапиенсы расплодились на земле в огромном количестве,причем у них нет зубов, когтей и шкуры.....дело в том,что они плодятся круглый год.
Поэтому людей больше чем слонов,буйволов и даже китов.

[Dakot]

Свиней КУЛЬТИВИРУЮТ люди.... а людей никто не культивирует.
Даже наоборот.

Людей тоже культивируют люди.

Однако хомосапиенсы расплодились на земле в огромном количестве,причем у них нет зубов, когтей и шкуры.....дело в том,что они плодятся круглый год...

Нет, люди не плодятся круглый год.
Люди дают жизнеспособное потомство один раз в 10-20 лет.

[Алекс]

Если человек будет Любить Бога – спасен будет, и будет жить в Царствии Небесном вечно.
Любите Бога, как Бог Любит нас.
Да прибудет Любовь со всеми нами.

Аминь.
Любовь - самое главное во вселенной!!! Это смысл жизни.

- - - - - Добавлено - - - - -

а Любви надо учиться,
это верно.

Согласен.

[Dakot]

... а Любви надо учиться, ...

Где? Сколько?

[captain]

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1Ин.4:16). И описать словами истинную Божию любовь - это пытаться описать Самого Бога. Но, поскольку Бог явил нам Себя в Иисусе Христе, то в Нём мы узнаём и видим истинную, Божию любовь. И любовь Его жертвенна: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Ин.15:13). Поэтому и первейшие две заповеди Божии - о любви к Богу и человеку, ибо в них Бог и в них приобщение (прилепление) наше к Богу.

А то, что человек, распаляемый в похоти плотской, прилепляется к жене своей (и не только к жене) - это не есть любовь и любовью никогда Богом не называется. Но коварная и дешёвая диавольская подмена истинной и жертвенной Божией любви на человеческую похоть и страсть, им же, диаволом, в плотских людях и разжигаемую. В этом всегда было и есть изощрённое и глумливое диавольское коварство: назвать похоть любовью, сделать дом молитвы домом торговли и вертепом разбойников, а Божий народ сделать своим, чтобы через него развращать и уводить от Христа род человеческий. Почему и гаснет эта страсть, выдаваемая за любовь, со временем; а также может легко перерасти в ревность и ненависть от уязвлённой гордыни. Истинная же Божия любовь не гаснет, но возрастает; и именно в ней те, кто Свои Христу, приходят к Нему и возрождаются из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего.

Ужасно, но я также мыслил...

А вы не рассматриваете, что это именно Бог дал влечение мужа и жены на физическом уровне? Не задумывались о том, почему Песня Песней в таких образах написана?

[ЯОлег]

Ужасно, но я также мыслил...

А вы не рассматриваете, что это именно Бог дал влечение мужа и жены на физическом уровне? Не задумывались о том, почему Песня Песней в таких образах написана?

Похоть плотская и похоть мужская - от лукавого. Поэтому постыдна и скрываема в физическом соитии людей. А с ветхим заветом вообще нужно быть крайне осторожным, чтобы не повредиться от его многочисленных "откровений", а то и прямых указаний, якобы от имени Бога. Разве что бог этот и есть тот самый отец иудеев, о котором Иисус Христос сказал им: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

Да, любовь может быть жертвенной, но жертвенность и любовь - это не одно и тоже.
Различить их легко - жертва обычно полагает наличие цели, а любовь - нет.
Похоть - это форма выржения инстинкта аморальным способом.

Истинная, Божия любовь не может быть не жертвенной. Ведь именно такую любовь и явил нам Иисус Христос. А диавольские подмены и обманки любви могут быть какими угодно.
Похоть - это грех, противоположность чистоте и целомудрию. Кстати, признан одним из семи смертных.

[captain]

Похоть плотская и похоть мужская - от лукавого. Поэтому постыдна и скрываема в физическом соитии людей.

А почему похоть, а не желание? Вы желание еды, отдыха, сна, чтобы спинку почесали называете похотью?

Скрывается не по этому, а потому что нагота предназначена исключительно только для своей половинки.
Вы же наверняка свою душу не открываете каждому встречному. Даже про личные, совсем личные отношения между собой и Богом не принято кому-то раскрывать, потому что это нечто интимное.

А то, что в интимных отношениях с женой вы видите нечистоту, то это потому что вам что-то такое насадил сатана. Вы знали, что он великий борец за святость? Именно он, про все дарованное Богом будет вам внушать, что это неприлично, не чисто, не свято.

Кстати, насчет мужского желания. Если у вас есть жена, можете спросить у нее, она хотела бы, чтобы вы ее хотели или чтобы нет. Но я уже знаю ответ. Если жена этого не хочет, значит она вас не любит, т.е. вы чем-то ей неприятны.

А с ветхим заветом вообще нужно быть крайне осторожным, чтобы не повредиться от его многочисленных "откровений", а то и прямых указаний, якобы от имени Бога. Разве что бог этот и есть тот самый отец иудеев, о котором Иисус Христос сказал им: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

Повредится можно, читая и Новый Завет.

[ЯОлег]

А почему похоть, а не желание? Вы желание еды, отдыха, сна, чтобы спинку почесали называете похотью?
Скрывается не по этому, а потому что нагота предназначена исключительно только для своей половинки.
Вы же наверняка свою душу не открываете каждому встречному. Даже про личные, совсем личные отношения между собой и Богом не принято кому-то раскрывать, потому что это нечто интимное.
...

Похоть потому и похоть, что нечиста, от лукавого и действует через плоть. И пока человек был чист до грехопадения своего, желания были, но похотей не было. И о том, что он наг, человек не знал. Как не знают этого и животные, не знающие греха. Но с грехопадением, то есть с приобщением человека ко лжи и греху (диаволу), в человеке возможны стали похоть плотская и похоть мужская, которые от лукавого. Таким образом похоть - это не просто желание, но желание нечистого, греха.

[captain]

Похоть потому и похоть, что нечиста, от лукавого и действует через плоть. И пока человек был чист до грехопадения своего, желания были, но похотей не было. И о том, что он наг, человек не знал. Как не знают этого и животные, не знающие греха. Но с грехопадением, то есть с приобщением человека ко лжи и греху (диаволу), в человеке возможны стали похоть плотская и похоть мужская, которые от лукавого. Таким образом похоть - это не просто желание, но желание нечистого, греха.

Задам прямой вопрос, желание мужа к жене и жене к мужу, это по вашему грех или нет?

[Dakot]

Задам прямой вопрос, желание мужа к жене и жене к мужу, это по вашему грех или нет?

Для тех, кто попытается ответить на этот вопрос, ссылаясь на Библию, даю непрошенную подсказку:

В первых главах Бытия, слово "муж" используется в значении "мужчина", а слово "жена", "жены" (жЕны), в значении "женщина(ы)".

[ЯОлег]

Задам прямой вопрос, желание мужа к жене и жене к мужу, это по вашему грех или нет?

В законном браке похоть не вменяется в грех.

Истинная, Божия любовь, в силу своей грандиозности, является трансцендентной, как и Сам Господь Бог.
Мы тут со своей земной любовью пока ещё не можем разобраться.

Истинная любовь и есть одна - Божия, и она ни что иное, как Сам Бог. "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16) Поэтому и познавать любовь мы можем лишь в Боге и никак иначе.

Заметьте, никто пока так и не предложил чёткое, логически выверенное определение любви, хотя в обсуждении темы приняли участие лучшие умы форума.

Похоть - это всего лишь субъективное определение, с ярко выраженным негативным оттенком, которое мы употрбляем, когда хотим выразить своё личное отношениям к чувствам или явлению.

Дело не в умах. А в том, что дать "чёткое, логически выверенное определение любви" (Бога) кто может? Кто познал Его во всей полноте, чтобы определять Его? Но во Христе как раз и есть у нас возможность познавать Его, а значит и Его любовь.
А похоть и есть нечистый дух, и естественно, когда восприятие его "с ярко выраженным негативным оттенком". Какой ещё оттенок может быть у диавола?

[Dakot]

...
Истинная, Божия любовь не может быть не жертвенной. Ведь именно такую любовь и явил нам Иисус Христос. А диавольские подмены и обманки любви могут быть какими угодно.

Истинная, Божия любовь, в силу своей грандиозности, является трансцендентной, как и Сам Господь Бог.
Мы тут со своей земной любовью пока ещё не можем разобраться.

Заметьте, никто пока так и не предложил чёткое, логически выверенное определение любви, хотя в обсуждении темы приняли участие лучшие умы форума.

Похоть - это грех, противоположность чистоте и целомудрию. Кстати, признан одним из семи смертных.

Похоть - это всего лишь субъективное определение, с ярко выраженным негативным оттенком, которое мы употрбляем, когда хотим выразить своё личное отношениям к чувствам или явлению.

[Dakot]

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1Ин.4:16). И описать словами истинную Божию любовь - это пытаться описать Самого Бога. Но, поскольку Бог явил нам Себя в Иисусе Христе, то в Нём мы узнаём и видим истинную, Божию любовь. И любовь Его жертвенна: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Ин.15:13). Поэтому и первейшие две заповеди Божии - о любви к Богу и человеку, ибо в них Бог и в них приобщение (прилепление) наше к Богу. ...

Да, любовь может быть жертвенной, но жертвенность и любовь - это не одно и тоже.
Различить их легко - жертва обычно полагает наличие цели, а любовь - нет.

Инстинкт - это естество, а похоть - это от лукавого.

Похоть - это форма выржения инстинкта аморальным способом.