Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Нет, первый зверь это зверь из моря, он же царь, второй зверь из земли это антихрист он же лжепророк.Сообщение от Геронтий
Откровение 19:20И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою
Нет, вы заблуждаетесь, лжепророк это не антихрист, а антихрист это первый зверь, он и царь и антихрист. Вот вам такой пример: пророк Иоанн Креститель, который ещё именуется Предтечей. Разве он Царь? Нет, он не Царь, но приготавливает путь для Него. Так и в случае с антихристом: лжепророк это тот, кто приготавливает путь антихристу. Как я полагаю, Римские Папы, которые уже ныне претендуют быть духовными вождями для всякого вероисповедования, однажды этого добьются, и последний Папа и будет тем самым лжепророком. Это, конечно, только мое мнение, но у меня есть основания рассуждать таким образом, а не просто фантазировать. Да я бы и рад ошибиться! Только пока мне моей ошибки показать никто не может...
А какое значение Папа может играть в жизни атеиста, почему, а главное зачем, он будет ему поклоняться? А какой путь приготовил Иоанн Креститель Христу?Нет, вы заблуждаетесь, лжепророк это не антихрист, а антихрист это первый зверь, он и царь и антихрист. Вот вам такой пример: пророк Иоанн Креститель, который ещё именуется Предтечей. Разве он Царь? Нет, он не Царь, но приготавливает путь для Него. Так и в случае с антихристом: лжепророк это тот, кто приготавливает путь антихристу. Как я полагаю, Римские Папы, которые уже ныне претендуют быть духовными вождями для всякого вероисповедования, однажды этого добьются, и последний Папа и будет тем самым лжепророком. Это, конечно, только мое мнение, но у меня есть основания рассуждать таким образом, а не просто фантазировать. Да я бы и рад ошибиться! Только пока мне моей ошибки показать никто не может...
Поскольку атеисты присутствуют на межрелигиозных соборах организуемых Ватиканом, и подписывают итоговые документы, то считайте, что уже поклонились. А если вы неправильный атеист, то вас, гражданин, придет время, поправят! А не то ваш социальный рейтинг так низко опустят, что ничего в магазине, окромя гороха, вам не продадут...
Думаю, что упрощать не стоит! В греческом тексте употреблено слово "προσκυνεω" - "воздавать почесть, упав на колени поклониться до земли", которое означает как религиозное поклонение, а не как - дайте мне хлеба, что бы не умереть! Атеисты никогда не присутствуют на соборах, там присутствуют очень религиозные люди, но только верят они в идолов, но ведь верят! Атеистов в рафинированном виде не бывает.Поскольку атеисты присутствуют на межрелигиозных соборах организуемых Ватиканом, и подписывают итоговые документы, то считайте, что уже поклонились. А если вы неправильный атеист, то вас, гражданин, придет время, поправят! А не то ваш социальный рейтинг так низко опустят, что ничего в магазине, окромя гороха, вам не продадут...
Четвертая по счету межрелигиозная встреча на родине св. Франциска состоялась в Ассизи в четверг 27 октября 2011 г. 25 лет тому назад Папа Иоанн Павел II пригласил исповедников различных религий вместе молиться о мире во всём мире. Затем при жизни Папы-поляка прошли еще две таких встречи. Нынешняя же встреча – первая во время понтификата его преемника Бенедикта XVI.
Мероприятие, включавшее размышления, диалог и общую молитву, началось в первой половине дня в базилике Матери Божией Ангельской после того как все его участники добрались в Ассизи из Ватикана на поезде. Первым пунктом программы значились выступления представителей некатолических христианских конфессий и других религий.
Первым взял слово Патриарх Константинопольский Варфоломей I, имеющий «первенство чести» в православном мире. «Индифферентность порождает ненависть, – сказал он, – индифферентность порождает конфликт, индифферентность порождает насилие». В этом контексте Патриарх указал на необходимость диалога, а пример в данном случае должны подать религиозные лидеры. Еще одна стоящая перед ними задача – не допускать развязывания войн. Высокий православный иерарх упомянул и о судьбе христиан Ближнего Востока, которым ныне угрожает маргинализация.
Со своей стороны, председатель Всемирного Совета Церквей пастор Олаф Фиксе Твейт обратил внимание присутствующих на полезный урок, который можно извлечь из биографии Франциска Ассизского. Его обращение в юном возрасте напоминает нам о роли молодежи, о значимости ее энтузиазма. Именно молодежь часто оказывается у истоков крутых перемен, хотя ей и приходится иметь дело со многими проблемами, например, испытывать последствия массовой безработицы. «Мы, люди старшего поколения, призваны содействовать формированию мирной атмосферы в отношениях между поколениями, а также дать молодежи во всём мире надежные ориентиры будущего», – сказал лютеранский пастор. Он также подчеркнул важность достижения справедливых мирных договоренностей по Иерусалиму. Именно в этом городе, убежден Олаф Твейт, решаются судьбы всего ближневосточного региона.
Раввин Дэвид Розен, представлявший иудаизм вообще и Американский Еврейский Комитет в частности, подчеркнул, что в современных условиях достижение прочного мира между народами является необходимым условием выживания человечества. Но верующие люди видят в «борьбе за мир» нечто большее: они воспринимают ее как требование, вытекающее из послушания воле Божией. Об этом свидетельствует сам факт межрелигиозной встречи в Ассизи. Раввин выразил благодарность Иоанну Павлу II и Бенедикту XVI за то, что они выступили с инициативой такой встречи.
От имени мусульман выступал верховный муфтий Таджикистана Саидмуккарам Абдукодирзода. «Мы, как мусульмане, исповедуем религию, предписывающую терпимость ко всем. Мы любим каждого человека, поскольку он – творение Божие», – заявил он.
Было также зачитано послание генерального секретаря Международной Конференции улемов (исламских ученых) Хаджи Хашим Музади, который не смог лично приехать на встречу. Мусульманский богослов признал, что многие проблемы современного мира создаются именно верующими. Но отсюда не следует, будто в этом виноваты сами религии. Вина лежит на тех людях, которые ложно интерпретируют религию, руководствуясь своими политическими или просто корыстными интересами. Задача же религиозных лидеров, по мнению шейха Музади, заключается в том, чтобы бороться с религиозным невежеством и использованием религии в нерелигиозных целях.
Представитель индуизма Ахарайя Шри Шриватса Госвами отметил, что стремление к миру есть ничто иное как духовное паломничество. Индусам также приходится иметь дело с социальными, экономическими и экологическими проблемами. Но важнейшим для них является тот тип духовности, который запрещает прибегать к насилию.
«На путях насилия мира достичь невозможно, – сказал господин Госвами. – Все паломники истины, от Кришны до Будды, от Махатмы Ганди и Мартина Лютера Кинга до архиепископа Туту, единогласно утверждают, что не существует чего-то такого как “путь к миру”. Сам мир и есть этот путь». С точки зрения представителя индуизма прежние встречи в Ассизи закончились провалом: ведь мы сегодня ничуть не ближе к миру во всём мире, чем 25 лет тому назад. И это потому, что нам не хватает мужества, источник которого – молитва.
Последней выступила представительница неверующих профессор Жюли Кристев из Франции. Она говорила о задачах гуманизма, рожденного из европейской традиции, имеющей эллино-иудейско-христианские корни. Профессор подчеркнула заслуги Иоанна Павла II в признании этого факта. «Знаменитая формула Иоанна Павла II “Не бойтесь!” не была обращена к одним только верующим, которых таким образом призывали сопротивляться тоталитаризму. Эти слова были обращены ко всем нам. Это нас призывали не бояться европейской культуры и решиться строить гуманистическое общество», – сказала госпожа Кристев.
А итог размышлениям представителей Церквей и религий подвел в своем выступлении Папа. Бенедикт XVI задался вопросом: в каком состоянии находится дело борьбы за мир через 25 лет после того, как Иоанн Павел II впервые пригасил исповедников различных религий вместе молиться в Ассизи о мире?
Вы сделали вывод, что все собравшиеся безбожники?
Никакого. Если только роль чудака, которых много. Атеист же христианство и его иерархов рассматривает также, как и любую другую из 5000 религий на планете и их иерархов, т.е. никак.
Вот вы как рассматриваете Далай-ламу? Будете ли вслушиваться в его мнение о том как надо жить? Вам он и его мнение до фонаря. Вот так же и атеист думает про Папу. С поправкой на то, что опускается даже всякий намек на мистику (вы можете Далай-ламу связывать с инфернальными силами, а атеист даже в эти силы не верит).
По поводу откровения и антихриста - с т.з. атеистов все эти события описывали гонения на христиан в Римской империи и последующее благоденствие христианства. Т.е. атеисты верят, что события, описанные в Откровении, уже прошли, а Иоанн писал свой текст для укрепления морального духа верующих, своих современников.
Следует также иметь ввиду, что были споры по поводу включения этой книги в Канон, и в некоторых церквах ее в Каноне нет.
А вообще, апокалиптический жанр был очень популярен на Ближнем Востоке во времена Иисуса и чуть позже. Самого Иисуса некоторые называют апокалиптическим пророком и последователем книги Даниила, который сначала был с ессеями, а затем создал своё движение.
Т.е. не все так просто.
Это всё с т.з. атеистов.
Мне же больше нравится версия об антихристе Откровения, описанная в лекции Д. Принса о церкви и лжецеркви (где описано зарождение лжецеркви в образе Каина и его обрядов, симфония лжецеркви и государства, и апофеоз лжецеркви в Откровении). Но это только мое личное мнение, выработанное долгими размышлениями о церкви.
Последний раз редактировалось Денис; 20.03.2024 в 08:42.
И скорее всего такое представление придумано протестантами, с их идеей вавилонского пленения церкви, их идеей невидимой церкви. Самые радикальные протестанты заявляют, что в Константиновскую эпоху, или даже после смерти апостолов.
Есть во всех церквях, даже включена в канон Ассирийской Церкви Востока. Откровение Иоанна добавлено, как и 2 Петра, 2 Иоанна, 3 Иоанна, Иуды, в харклинскую версию (616 г. н.э.) Пешитта, выполненную Фомой Харкельским.
Это примитивная, сильно устаревшая версия мифологической школы Бауэра. Иногда её разделяют библейские критики, исходя из своей позиции неверия. Но если взять посерьезнее библеистов, например, Ларри Уртадо, из Эдинбургского университета, он использовал слово "бинитарный" для описания позиции раннехристианской преданности Богу, которая приписывает Иисусу возвышенность, которая в иудаизме была бы зарезервирована только для Бога. Уртадо описывая бинитаризм, учил что ранние христиане верили в Иисуса, как в предсуществующего, совечного Творцу, как воплощающего силу Бога, которым открывается Отец. Если мы возьмем немецкого библеиста Мартина Хенгеля, он учил, что Апостол Павел уже унаследовал предшествующую до него традицию веры в предсуществование Иисуса. Хенгель указывает на гимн допавловой традиции - Флп 2:6. Причем этот гимн говорит о равенстве Образа с Богом, и как пишет другой библеист Леон Моррис, речь идет о точной копии.
Поскольку у этого Принса лекций много, не дадите ли ссылку на ту лекцию где сказано о том, что вы назвали?
Спасибо, интересное сообщение. Надо будет покопать материал.
- - - - - Добавлено - - - - -
Здравствуйте. Сделал ссылку на видео на ютубе, создав отдельную тему в разделе статей и публикаций данного форума. В одном видео обе части лекции.
Тема вот эта: https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post134593
Денис, а можно сразу довериться вере Церкви, как она верит в Иисуса.
Думаю, что Далай лама весьма не глуп и если говорит здравые вещи, то я и к нему прислушаюсь.
Возможно ли, что все существующие христианские деноминации являются составной частью антихриста?
"Римско-католический кардинал напомнил мусульманам, что «каждая война — это братоубийство, бесполезное, бессмысленное и мрачное, а во время войны проигрывают все».
[Префект Дикастерии по межрелигиозному диалогу кардинал Мигель Аюсо Гиксо обратился к мусульманам всего мира с призывом осудить войну как явление.
В письме, адресованом «мусульманским братьям и сестрам» по случаю начала Рамадана, кардинал Гиксо призвал мусульман «четко осудить войны».
«Отказ от войны должен быть очевиден, потому что каждая война — это братоубийство, бесполезное, бессмысленное и мрачное. На войне проигрывают все», – написал кардинал.Он напомнил мусумальнам, что «во всех религиях человеческая жизнь считается достойной уважения и защиты. Поэтому следует отвергнуть войну и уважать мир».
«Пусть мир будет одновременно божественным даром и плодом человеческих усилий», написал глава Дикастерии Ватикана по межрелигиозному диалогу, призывая последователей ислама вместе потушить «пожары ненависти, насилия и войны» и вместо этого зажечь «трепетную свечу мира».
Ранее СПЖ писал, что в Уганде мусульманин убил свою мать за обращение в христианство."
Обратие внимание на то, что Папа призвал мусульман не к уважению воли другого человека, а к тому, что всякая война вообще грех для всех, неважно за какие цели она ведется! Никогда христианство не знало такого учения. Если вспомнить Реконкисту в Испании, тогда, получается, что Риму надо каяться перед арабами... Как тут Торквемаду не вспомнить! Да, те католики убивали за Христа, но и умирали за Него не моргнув глазом! А на что, кроме предательства, способны нынешние?
Последний раз редактировалось Геронтий; 20.03.2024 в 07:59.
Надеюсь что вы знаете что чудеса будет делать Антихрист.Нет, вы заблуждаетесь, лжепророк это не антихрист, а антихрист это первый зверь, он и царь и антихрист. Вот вам такой пример: пророк Иоанн Креститель, который ещё именуется Предтечей. Разве он Царь? Нет, он не Царь, но приготавливает путь для Него. Так и в случае с антихристом: лжепророк это тот, кто приготавливает путь антихристу. Как я полагаю, Римские Папы, которые уже ныне претендуют быть духовными вождями для всякого вероисповедования, однажды этого добьются, и последний Папа и будет тем самым лжепророком. Это, конечно, только мое мнение, но у меня есть основания рассуждать таким образом, а не просто фантазировать. Да я бы и рад ошибиться! Только пока мне моей ошибки показать никто не может...
Чудеса будет делать зверь из земли
Откровение 13:11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Откровение 13:12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
Откровение 13:14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
Откровение 13:15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откровение 13:16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
Откровение 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его
Антихрист будет делать чудеса перед первым зверем (зверем из моря)
Антихрист сделает изображение зверю из моря, для того чтобы все кланялись этому изображению.
Глава 13 (Толкование св. Андрея Кесарийского)
Статья тридцать шестая
О семиглавом и десятирогом звере
Откр.13:1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
Под «зверем» иные разумеют некоторую нижайшую силу сатаны, властвующую над прочими демонами, а под выходящим после него из земли – антихриста. Мефодий, Ипполит и другие настоящего зверя считают за самого антихриста, выходящего из моря житейского, потрясаемого бурями и сильно волнующегося. Десять рогов с венцами и семь голов указывают, что диавол и антихрист одно и то же (ибо и выше это отнесено к нему же), но вместе с этим и на разделение в последние времена земли на десять царств и соответствующее сему миру царство седьмое, измеряемое семью днями и разделяющееся, как увидим ниже, на семь периодов. Поэтому сатана, действующий в нем, и называется князем века сего. Его хульное имя написано на его головах, то есть помощниках и слугах, ибо они непрестанно хулили Бога от начала мира до великого и благочестивого Константина, после которого богохульниками были Юлиан и Валент.
Откр.13:2. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва;
«Рысью» называется царство греческое, «медведем» – персидское, а «львом» – вавилонское; над ними будет господствовать антихрист, который, придя как римский царь, разрушит их владычество, когда увидит их глиняные персты, означающие слабость и удоборазрушимость разделенного на десять частей царства.
и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
Сатана, сей мысленный змей, чтобы погубить некрепких, даст антихристу всякую власть и силу в ложных знамениях и чудесах.
Откр.13:3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела.
Слова «видех едину от глав его яко закалену в смерть» указывают или на то, что кто-нибудь из его князей, умерщвленный посредством чарований антихриста и ослепления людей, будет им ложно показан воскрешенным, как делал это Симон волхв, обличенный апостолом Петром – или же что римское царство, как бы погибавшее от разделения, под единою властию антихриста (как кесаря Августа) восстанет снова сильным.
И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
Откр.13:4. и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
«И чудися вся земля». Чудо, ложно сотворенное антихристом, будет приписано действующему в нем диаволу; чрез него будут поклоняться и змию; для ослепленных духовно он покажется воскресителем мертвых и совершителем чудес.
Откр.13:5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
Откр.13:6. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
«Сорок два месяца» означают, что он, по попущению Божию, будет иметь власть хулить Бога и притеснять святых три с половиною года. «Селение Божие» означает воплощение Бога Слова, Его пребывание во плоти, и покой во святых, на которых, как и на Ангелов, направит зверь свое хуление.
Откр.13:7. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
Откр.13:8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
«И дана бысть ему область на всяком колене и на языцех». Власть свою он употребит против всякого племени и народа, но завладеет лишь теми, чьи имена не записаны в книгу жизни.
Я с вами согласна,
А четвёртый это Римская империя, об этом очень подробно написано в Даниила 7:19-24Откр.13:2. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва
И из этой Римской империи взошли США. (Маленький рог, который со временем очень разросся)
Даниил 8:9От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране
Зверь из моря (он же маленький рог) это США и во всем их будет поддерживать зверь из земли (антихрист).
Зверь из земли это Англия, она вышла из земли Европейского союза.
США это не продолжение римского государства, это государство созданное масонами, и буквально пропитанное масонскими символами. Как это кому не покажется странным, но последним государством, взявшем на себя груз удерживающего, была Российская империя, осколком которой и является нынешняя Россия. Других продолжателей Римской государственности, даже по формальным признакам, не нахожу. По-моему пониманию, есть две вещи, которые особо нужны антихристу: Ватикан и Россия. Россия должна будет признать его своим императором, а Ватикан Самим Христом.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием