Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 69

Тема: По брату Павлу

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    При чём тут язычники (Откр.11:2), вы поймите тему: она о брате Павле:
    как он держался закона, или же являлся вождём отвергающих закон.
    Мною описано как брат Павел шёл по следам Господа (1Петр.2:21), по Его примеру
    исполняя закон (Мф.5:17)
    Если говорить конкретно о Павле, то он сам объясняет каких принципов держался:

    Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. (1Кор.9:19-22)

    Важно понимать, что если Павел и исполнял закон, то не из мотива спасения, иначе он противоречил бы своим же словам в учении.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  3. #2
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если говорить конкретно о Павле
    Не "если", а именно о нём сия тема, нам для пользы.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    если Павел и исполнял закон, то не из мотива спасения, иначе он противоречил бы своим же словам в учении.
    Вот это уже по теме:
    теперь приведите (если отвергаете, то предлагайте, это присуще разумным) то,
    чего ради* держался закона брат Павел?!

    * место Писания взять к рассмотрению о синедрионе Деян.23:4-5.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Понимая что мирским затруднительны такие вопросы (хотя просты как Божий день),
    добавлю: спасает Спаситель, этот факт очевиден, но почему брат Павел и жил
    по закону, и наставляя всегда опирался на СИЛУ закона?!

    И вот когда вы напишите верное понимание "чего ради" Павел держится закона,
    тогда напишу как это относится к спасению, но всякому имеющему разум ясно
    что если закон имеет силу, а я свидетельствую что силу закон имеет ту же (Лк.4:4; 16:17),
    то сила эта не просто так, не от сырости, и не для суетного.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Понимая что мирским затруднительны такие вопросы (хотя просты как Божий день),
    добавлю: спасает Спаситель, этот факт очевиден, но почему брат Павел и жил
    по закону, и наставляя всегда опирался на СИЛУ закона?!

    И вот когда вы напишите верное понимание "чего ради" Павел держится закона,
    тогда напишу как это относится к спасению, но всякому имеющему разум ясно
    что если закон имеет силу, а я свидетельствую что силу закон имеет ту же (Лк.4:4; 16:17),
    то сила эта не просто так, не от сырости, и не для суетного.
    Где он наставляя ВСЕГДА опирался на СИЛУ ЗАКОНА? Приведите слова. Кажется, вы учение Павла вообще не в зуб ногой.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  7. #5
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Читайте смс№1, кто одурманен полчищем бесов,
    прямо вам привёл в заглавном сообщении места Писания.
    дух противления вам оставить поможет ТОЛЬКО молитва и пост.
    Спаси Христос

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    На понимание противящихся даже не рассчитываю в теме,
    но пишу читающим которые разумеют что время течёт (а ныне ускорилось):
    Оставьте слепых поводырей (Мф.15:14), уразумейте, что тот,
    кто держался закона не может учить беззаконию (1Петр.2:21; Мф.5:17)!

    Что касается Эллинов (язычников тех времён), то они были подобны младенцам в вере,
    и конечно для младенца неразумно отводить надлежащее соблюдение заповедей (Ин.14:21, до малейшей: Мф.5:19),
    но ВРЕМЯ ИДЁТ (Деян.11:26) и младенцы взрастают! Для принятия Христа (крещения): им достаточно описанного
    в Деян.15:29, но затем они уже не язычники, а ныне вовсе две тысячи лет прошло, и взрасли верные,
    но только ищут лазейки (Ин.10:1) беззаконники (2Петр.2:9), и время для них как остановилось, всё для отвержения закона Божия имеют в намерениях, разве вам с ними по пути, не яма ли в конце того шествия (Сир.21:11)!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не "если", а именно о нём сия тема, нам для пользы.



    Вот это уже по теме:
    теперь приведите (если отвергаете, то предлагайте, это присуще разумным) то,
    чего ради* держался закона брат Павел?!
    Перечитайте стих, который я привел - там указан мотив.


    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    * место Писания взять к рассмотрению о синедрионе Деян.23:4-5.
    Опять же, тот стих, все объясняет.

    Обратите внимание, когда Павел проповедовал язычникам, когда видел их богов, он уважительно относился к их верованию. Но значит ли это что он поклонялся другим богам? Нет.
    То, что он пишет об идоложертвенной пище, также явно противоречит закону, из чего также видно, что он не придерживался закона. Но в то же время, он там пишет, что ради немощного совестью, не будет есть этой пищи, хотя и свободен в этом.

  9. #7
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Перечитайте стих
    Понятно с вами, лукавый улавливается в лукавстве своём,
    но милостью Божией не только лукавые духом читают тему.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Понятно с вами, лукавый улавливается в лукавстве своём,
    но милостью Божией не только лукавые духом читают тему.
    Спаси Христос
    Да уж...

    Ок. Вот вам стих

    Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как(т.е. на самом деле он им не был!) подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. (1Кор.9:19-22)

    Так понятнее? Его мотив был в любви к спасаемым, и ради них он стал для одних подзаконным, для других Иудеем, для третьих немощным и т.д, а не потому что это было нужно лично ему.

  11. #9
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да уж...
    Напишите причину, по которой Павел держался закона,
    вы же отвергаете что по закону, а разумеющие когда отвергают, то предлагают,
    иное пустословие душепагубное.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    если Павел и исполнял закон, то не из мотива спасения, иначе он противоречил бы своим же словам в учении.
    Вот это уже по теме:
    теперь приведите (если отвергаете, то предлагайте, это присуще разумным) то,
    чего ради* держался закона брат Павел?!

    * место Писания взять к рассмотрению о синедрионе Деян.23:4-5.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Его мотив был в любви к спасаемым, и ради них он стал для одних подзаконным
    Как же он мог злословить тех кого любит, как у вас это связуется?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Как же он мог злословить тех кого любит, как у вас это связуется?
    А кто вам сказал, что ему было чуждо человеческое, в том числе и раздражение?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®