Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 383

Тема: Так с кем Бог заключил Новый Завет?

Древовидный режим

  1. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Приветствую! В целом с Вами согласен, правда есть некие неточности, но думаю это не принципиально, скорей всего это связано с Вашей манерой объяснять. Извините, если немного дополню.

    Согласно пророчеству Иоиля, каким требованиям необходимо соответствовать, чтобы принять Дух Святой? Только одно, призвать имя Господне! Не нужно соблюдать все 613 заповедей. На основании этого Павел говорит: через дела ли закона вы получили Духа? Нет, Галаты приняли Духа не соблюдая Торы, но по вере. Даже мы евреи, говорит Павел, не смогли соблюсти Тору, даже после того, как Моисей взошёл за ней на гору, то мы вылили золотого тельца и так всё время один грех за другим, сплошное непослушание Всевышнему на протяжении всей истории Израиля.

    Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере? Этот вопрос злободневен и сегодня для очень многих христиан. Итак, благословение миру, избранность Израиля, наследие земли – это три фактора не основаны на Завете, который Бог заключил с Израилем в синайской пустыне, но основан на одностороннем Завете Бога с Авраамом, а не на двухстороннем, когда каждая из сторон может нарушить завет.

    схема.jpg

    Если Завет с Авраамом будет нарушен, то второй завет с Израилем не имеет значения, потому, что он, на Синае, был заключён с детьми Авраама, это выражалось в словах самого Бога, Я Бог Аврама, Бог Исаака и Бог Яакова, таким образом Завет на Синае стал зависимым, от обетования, которые Бог дал патриархам. То есть, если Бог не является Богом Авраама, Исаака и Яакова, и они не являются семенем Авраама, Исаака и Яакова, то синайский Завет не для них.

    Непослушание синайскому Завету не может нарушить Завет с Авраамом и это правовая проблема. Синайский закон распространяется на пришельцев, которые живут в Израиле. Есть разница, между евреями и язычниками о которой говорится в Торе, которая в свою очередь зависит от Завета с Авраамом. Раз Завет с Авраамом основа, то Павел говорит – спасение по вере и основана на обетованиях, которые Бог дал Аврааму, а не на обетованиях данных Моисею и это правда, как по отношению к евреям, та и по отношению к язычникам.

    Закон оправдания происходит от Авраама, а не Моисея. Тому же учит и ортодоксальный иудаизм. Когда раввины учат об оправдании, покаянии, судном дне, они говорят одно и то же – мы зависим от милости и благодати Судии. Тора никогда не была для того, чтобы мы могли полностью её исполнить и сказать – какие мы праведные! Цель Торы, в соответствии с посланием Павла Римлянам и в соответствии с раввинистическими комментариями показать нам нашу слабость.

    Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. Если мы верующие значит мы сыны Авраама. Это было самое спорное место среди раввинов времён второго храма. Это не проблема Нового завета, но еврейская проблема – кто сын Авраама? Евреи до сих пор не знают, как определить, кто такой еврей! За то все знают, кто не является евреем. Вера в Иешуа, и вы автоматически перестаёте быть евреем.

    С приходом Мессии власть Торы завершена, но это не означает, что её не нужно соблюдать.
    Ибо все вы сыны Божии по вере [во] (в синайском кодексе слова во нет, что сильно меняет смысл фразы) Христа Иисуса; Для нас очень важно, что сделал для нас Христос, именно Его верность своему Отцу, вот, что спасло нас. Мы все спасены по вере, как и каждый библейский герой.
    Согласен, очень хорошо сказано. Могу вот, как-бы, продолжить мысль, что нарушение Синайского завета, конечно, не может нарушить завет с Авраамом, но могут просто убить и все, как сказано: «отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью» (Евр.10:28), это, конечно, видимо, не отлучит от завета с Авраамом, но, думаю, это повлияет на будущее, в том смысле, что плод не успеет созреть, а незрелый плод менее пригоден в Царстве, в том смысле, что в Царстве есть меньшие и большие и это касается совершенства через дела, поэтому тут есть зависимость, хотя, вроде как не прямая.

    И вот еще мысль по поводу того, что евреи не знают как определить кто такой еврей. Про веру в Иисуса, это да, хорошо, сказано, но вот есть опасная тенденция принимать всех по плоти, даже тех, кто вообще атеист, если не сказать больше, то есть Безбожники всякие, что превращается в отступничество не только от веры во Христа, но и в Бога.

    Но вот главная мысль в том, что я хотел сказать, это то, что также и завет с Авраамом сейчас приостановлен, который мог осуществиться только под новым заветом. А так как Израиль в целом отверг новый завет, то Израиль стал временно Лоамми, а если так, то и язычники не могут к нему сейчас прививаться без Израиля. Поэтому я и обращаю внимание на новую надежду (обетования) для язычников, независимо от Авраама, Израиля, его отцов, и их заветов, данную прежде основания мира. Ибо многие если не все верующие язычники считают себя под новым заветом, но так ли это? Вот в чем вопрос. Думаю, что это невозможно без покаяния и принятия Израиля, но это будет потом в конце, а сейчас проблема давно решена Богом и открыта в посланиях Павла после Деняи28:28, но там уже нет никаких заветов, ни отцам, ни нового завета.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Трэм за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®