О грехе

[Сергей Божий]

Христос этому не учил, учил обратному, прощать до семижды семи раз тому, кто до семижды семи раз раскается.
А Иоанн учит что Кровь Христа омывает всякий грех.
Поэтому я не верю Павлу ни на йоту в его самомнении об ограничении Божьей благодати вторым и последующим произвольным грехом. Повторю, Христос этому не учил, другие апостолы тоже.
Поэтому в этом утверждении Павел говорит своё, а не Божье и не имеет ни единого подтверждения ни в пророках, ни в апостолах.

Почему вы так решили.

Христос сказал:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Матф.23:33)

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

Как видите не всякое беззаконие будет омыто.

[Семён Семёныч]

Почему вы так решили.

Потому что вот.
ап.Иоанн
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз». (Мф. 18:21–22).

[Сергей Божий]

Потому что вот.
ап.Иоанн
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз». (Мф. 18:21–22).

В Писание и в слове Божием, одно другое дополняет. И если происходит отменение бывшего, то только через дополнения.

Поэтому эти два места Писания, можно разобрать через призму слова Божьего.

В первой цитате идет противопоставление хождения во тьме и хождения во свете. Так вот кровь Христа очищает, когда ходим во свете. Соответственно, кто добровольно грешит ходит во тьме.

Во втором случае, нам запрещено судить, по этому мы не судим, а просто прощаем. И то, прощаем, если брат раскаялся. Соответственно, это говорит о том, что грех сделан не добровольно или не осознано.

[Семён Семёныч]

В Писание и в слове Божием, одно другое дополняет. И если происходит отменение бывшего, то только через дополнения.

Поэтому эти два места Писания, можно разобрать через призму слова Божьего.

В первой цитате идет противопоставление хождения во тьме и хождения во свете. Так вот кровь Христа очищает, когда ходим во свете. Соответственно, кто добровольно грешит ходит во тьме.

Во втором случае, нам запрещено судить, по этому мы не судим, а просто прощаем. И то, прощаем, если брат раскаялся. Соответственно, это говорит о том, что грех сделан не добровольно или не осознано.

Как утомили меня эти непроизвольные - вольные грехи, которые творятся по воле грешника, но как бы не по воле.
Ни пророки, ни Сам Христос, ни апостолы кроме Павла ни о каких непроизвольных грехах не учили, непроизвольный грех может твориться только во сне и в лжи спасающей. На этом данный вопрос для себя закрываю.

[Сергей Божий]

Как утомили меня эти непроизвольные - вольные грехи, которые творятся по воле грешника, но как бы не по воле.
Ни пророки, ни Сам Христос, ни апостолы кроме Павла ни о каких непроизвольных грехах не учили, непроизвольный грех может твориться только во сне и в лжи спасающей. На этом данный вопрос для себя закрываю.

Хорошо. На последок один из критериев, говорящий о том, что грех делается не добровольно-произвольно.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)

[Семён Семёныч]

Хорошо. На последок один из критериев, говорящий о том, что грех делается не добровольно-произвольно.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)

Если по - данному вопросу верить Павлу, то виновником нашего греха становится Бог по тому же Павлу ... ибо всех Бог заточил в грех(непослушание) чтобы всех и помиловать.

[Сергей Божий]

Если по - данному вопросу верить Павлу, то виновником нашего греха становится Бог по тому же Павлу ... ибо всех Бог заточил в грех(непослушание) чтобы всех и помиловать.

Проблема заключалась в том, что никто не искал Бога.

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
(Рим.3:10,11)

И Бог всех заключил в непослушание, что бы все осознали нужду во Христе, что бы всех помиловать. Иначе никак. Вот такие мы люди.

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
(Гал.3:21,22)

32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
(Рим.11:32-34)