Ну так почему вы так набрасываетесь на иконы?Сообщение от Гостья
Думаете.что больше никто не умеет отличать внешнее от внутреннего,дерево и оклад от Образа?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ну так почему вы так набрасываетесь на иконы?
Думаете.что больше никто не умеет отличать внешнее от внутреннего,дерево и оклад от Образа?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Если бы так было, то не было бы праздников для внешнего. Не было бы праздника иконы Казанской Божьей Матери, Владимирской Божьей Матери и т.д. Потому что если отличать внешнее от внутреннего, то какая разница Казанская икона или Владимирская? Мне вот все равно где напечатана Библия в Казани или во Владимире, я и смотреть не буду. А для православных есть разница. Значит ценят именно определенное изображение, а не то что изображено. Настолько ценится, что для изображения отдельный праздник сделали. Не Божьей Матери праздник, а праздник определенной иконы, именно картинки, а не того кто изображен. И это на церковном уровне, не на народном, не просвещенном. Я об этом и говорю. Упор делается на внешнее.
потому что каждая из этих икон имеет свою историю.
Например икону Казанской Божией Матери привез из Казани Иван Грозный после взятия Казани.
Это было полное освобождение от Золотой орды.
Когда брали Казань,то под обломками одного дома заметили свечение,раскидали обломки и увидели светящуюся икону Божией Матери.
Кстати эта икона у нас в Казанском соборе и почитается как чудотворная.
Честное слово,мне не хочется тратить свое время на объяснение известных фактов ,ну сами-то поинтересуйтесь иконографией,историей.
А то вы (извините) повторяете какие-то цитаты,которые в вас забили.
Разберитесь в вопросе,сами написали мне что на пенсии,значит время есть,вот и поинтересуйтесь,почему с иконами борются,борются.но не могут побороть.
Ясное дело,что здесь Промысел.
а напрасно.Мне вот все равно где напечатана Библия
Надо выбирать тексты, а то вам понапишут чего хотят, а вы будете цитировать
Последний раз редактировалось Miriam; 06.03.2023 в 10:15.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Так почитается Божья Матерь или икона? Даже если были чудеса, кто автор? Неужели икона?потому что каждая из этих икон имеет свою историю.
Например икону Казанской Божией Матери привез из Казани Иван Грозный после взятия Казани.
Это было полное освобождение от Золотой орды.
Когда брали Казань,то под обломками одного дома заметили свечение,раскидали обломки и увидели светящуюся икону Божией Матери.
Кстати эта икона у нас в Казанском соборе и почитается как чудотворная.
Честное слово,мне не хочется тратить свое время на объяснение известных фактов ,ну сами-то поинтересуйтесь иконографией,историей.
А то вы (извините) повторяете какие-то цитаты,которые в вас забили.
Разберитесь в вопросе,сами написали мне что на пенсии,значит время есть,вот и поинтересуйтесь,почему с иконами борются,борются.но не могут побороть.
Ясное дело,что здесь Промысел.
а напрасно.
Надо выбирать тексты, а то вам понапишут чего хотят, а вы будете цитировать
Ни разу не видел патенты на чудеса.
Гостья, вы как маленькая,ЧЬЯ икона,тети Фаи?
Нет,Богоматери.....значит КТО здесь главный,неужели доска?
ПС
Все таки вам следует почитать спец. литературу на тему: что такое икона.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?Гостья, вы как маленькая,ЧЬЯ икона,тети Фаи?
Нет,Богоматери.....значит КТО здесь главный,неужели доска?
ПС
Все таки вам следует почитать спец. литературу на тему: что такое икона.
Даже если Богоматерь,то я не очень то понимаю,как она может взять на себя роль Бога, будучи в раю? Не может же она быть одновременно в миллионах и миллиардах мест молящихся ей как Господь ?
И чего то и Библия молчит как.
Значит вера в саму икону Казанскую,старую.Как ворота в Ватикане-пройдешь их и грехи простятся.По вере и усердию воздастся наверное
Согласен только с одним, не может Богородица Казанская быть благодатнее Богородицы Владимирской, а Богородица Владимирская не может быть благодатнее Богородицы Тверской к примеру. Так же Плоть и Кровь Иисуса Христа в Таинстве Евхаристии в г. Иерусалиме, не может быть благостнее Плоти и Крови Иисуса Христа в Таинстве Евхаристии деревни Кукуево Тьму - Тараканской губернии к примеру.
Гостья.ну почему я должна вам читать лекцию?
Да найдите литературу про иконы и прочитайте.
ПС
Разная ИСТОРИЯ у икон,разная ШКОЛА живописи,разный СМЫСЛ......
КАК изображена Матерь Господа: Одигитрия,Оранта или Елеуса....
Что ГОВОРИТ данная икона.....
Вы в жизни бываете разная? Вот и иконы изображают РАЗНЫЕ ГРАНИ Девы Марии.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Главный праздник иконы Казанской Божией Матери - 4 ноября - связан с избавлением от польской интервенции в 1612 г., что было воспринято, как благодатная помощь, явленная в ответ на молитвы перед этой иконой. А благодатная помощь - это явление "внутреннее" или "внешнее" (связанное с конкретным образом на конкретной доске)?
Но эту "доску" в 1904 г. похитил казанский казанский крестьянин Варфоломей Стоян. Он был такой "продвинутый," что оценил в иконе только её драгоценный оклад, который и разобрал по камешкам, а саму "доску" разрубил топором и дал матери сжечь в печке. Казанская полиция, однако сработала грамотно: нашла "вещ.доки" и упекла Стояна в тюрьму (освобождён он был только в революцию).
К счастью, с чтимого образа успели сделать список, который после революции был увезён эмигрантами за рубеж в частную коллекцию, откуда выкуплен русскими католиками и поднесён в дар папе Римскому. Папа Иоанн-Павел II, по его собственным словам, молился перед этим списком "трижды в день," а потом вернул его в Россию. И патриарх Алексей II привёз его в Казань к 1000-летию города.
Внешние события? да, конечно. Но сколько в них внутренних надежд, благодарности и любви (даже между извечно конкурирующими направлениями в христианстве)!
вопрос для Miriam
Сообщение от Miriam
святой отец Церкви это священник.
Сообщение от Семён
Вы католичка?
я здесь давно и пора знать,что я НЕ католичка.
Надо уважать собеседника.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Марина, привет!
Пересекались не так давно на одном ресурсе.
вряд ли Тора написана рукой Моисея.
Иначе как понять вот этот стих:
Втор 34:5
И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
- - - - - Добавлено - - - - -
привет,рада вам.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Не огорчайтесь, прошу Вас, ведь Вы сами вольно или невольно всеваете в нас эти сомнения. Православная Церковь никогда не называла священников святыми отцами, святыми отцами называют священников в Католической Церкви, поэтому и вопрос мой был не праздным.
А вообще за каждым словом православного участника форума должно стоять слово Писания и Предания Церкви, не может православный говорить от ветра головы своея, но только и исключительно согласно вероучения Церкви.
А если Библия написана рукою самого Моисея? Или те самые скрижали. С почтением бы относились? Или ступеньки бы из них сделали. В предбанничек.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием