Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 130

Тема: Бог всецело Дух и всецело Свят

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Бог отделён от мира созданного им.
    пилот,

    христианство - это трансцендентно-имманентная религия

    Творец присутствует в творении в Его энергиях

    Снимок98.jpg

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,690
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Пришёл сейчас с работы и удивился Вашему вопросу: Какие проблемы? Вот передо мной лежат "Деяния Вселенских Соборов" (С-Петербург, 1996 г.) в 4-х томах:
    том-1: I, II и III Соборы,
    том-2: IV Собор,
    том-3: V Собор,
    том-4: VI и VII Соборы.
    Разумеется, всё подряд не читал, только выборочно (как иллюстрации к классической монографии А. Я. Карташева "Вселенские Соборы"). Ну, так я и не историк Церкви, а простой мирянин: мне важны итоги.
    Это у Вас не деяние соборов, а комментарии на них, совершенно далёкие от тех кои были и есть на греческом и латыни. С чего Вы решили, что там реальные итоги собора? Потом, понимаете, вы не знаете контекста того что обсуждалось и какие споры были на соборах, как громогласно отцы разбрасывали анафемы направо и налево и ещё, как правило почти все манускрипты противников сжигались, а иногда и вместе с носителями. Нам донесли рафинадно-зефирную церковную историю.

    По поводу проведения самого собора, то у нас не так давно был пример такого карманного собора, который проводил масон и безбожник Варфоломей.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    пилот,

    христианство - это трансцендентно-имманентная религия

    Творец присутствует в творении в Его энергиях
    Да я с Вами и спорить не собираюсь!

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение

    Да я с Вами и спорить не собираюсь!
    Вы Эрику на вопрос не ответили

    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    А Вы-то сами каких конфессий будете, про чьи правила байки травите?

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,690
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы Эрику на вопрос не ответили
    Да Вы лучше меня знаете, а если нет, то приврите что-нибудь, я не обижусь!

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы Эрику на вопрос не ответили
    Может стесняется?

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Да Вы лучше меня знаете, а если нет, то приврите что-нибудь, я не обижусь!
    А Вы верите в Бога?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение

    А Вы верите в Бога?
    У меня к Вам большая просьба, не лезьте ко мне в личку, Вы - лжец и клеветник, а пред лжецами и клеветниками Господь не велел бисера метать.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    У меня к Вам большая просьба, не лезьте ко мне в личку, Вы - лжец и клеветник, а пред лжецами и клеветниками Господь не велел бисера метать.
    Потенциально на любой форум, в том числе и на этот, могут проникнуть лжецы и клеветники. И что теперь прикажете самому себе делать? Остановиться и прекратить участие?

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Да Вы лучше меня знаете, а если нет, то приврите что-нибудь, я не обижусь!
    ой вэй азохен вэй!
    "приврите " звучит почти как "при иврите"

  9. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это у Вас не деяние соборов, а комментарии на них...
    Комментариев как раз не хватает - только речи, определения, анафематствования и т.п.
    Теперь я вижу, что вы сами не держали в руках этого четырёхтомника...
    Да я с Вами и спорить не собираюсь!
    Да и я тоже (было бы о чём!).

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Что касается Вселенских Соборов.
    Нас, ныне живущих и верующих на Соборах не было, мы не отдавали свои голоса за те или иные Соборные определения, а некоторые определения нам кажутся и вовсе абсурдными по отношению к нашей вере, к примеру не мыться в одной бане с обрезанными.
    Поэтому, не являясь уснувшими окончательно чадами Церкви, мы ныне осмысливаем и переосмысливаем Соборные определения и с одними из них соглашаемся, иные не принимаем, иные находятся в стадии нашего обсуждения.
    В данном случае мы как и прежние отцы до нас рассуждаем над теми же вопросами что и они рассуждали, не в превозношение над ними, но и не в уничижении личного осмысления поставленных в теме вопросов.
    Поэтому, некоторые вопросы автора темы остаются открытыми, потому, что нет на них от участников темы никакого ответа по существу.

    Напоминаю данные вопросы.
    1. Может ли Дух Святой исходить от того, кто Сам не является Духом Святым?

    2.Если во Иисусе Христе воплотился Сын Божий -Бог Слово, а Дух Христов есть Дух Истины, то кто и на каком основании может утверждать, что Бог Слово и Дух Истины не являются одной и той же Личностью?
    Поставлю вопрос иначе.
    Является ли Сын Божий - Бог Слово Духом Истины?
    Если Сын Божий - Бог Слово Духом Истины не является, то каким является Духом?

  11. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Нас, ныне живущих и верующих на Соборах не было, мы не отдавали свои голоса за те или иные Соборные определения, а некоторые определения нам кажутся и вовсе абсурдными по отношению к нашей вере, к примеру не мыться в одной бане с обрезанными...
    Да, мы же не знаем, какие прецеденты привели к установлению этого правила. Речь, однако, шла не о правилах (которые сейчас уже вышли из употребления), а о догматическом Предании.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, мы же не знаем, какие прецеденты привели к установлению этого правила. Речь, однако, шла не о правилах (которые сейчас уже вышли из употребления), а о догматическом Предании.
    О нём и речь ведём.


    Напоминаю вопросы оставшиеся без ответов.
    1. Может ли Дух Святой исходить от того, кто Сам не является Духом Святым?

    2.Если во Иисусе Христе воплотился Сын Божий -Бог Слово, а Дух Христов есть Дух Истины, то кто и на каком основании может утверждать, что Бог Слово и Дух Истины не являются одной и той же Личностью?
    Поставлю вопрос иначе.
    Является ли Сын Божий - Бог Слово Духом Истины?
    Если Сын Божий - Бог Слово Духом Истины не является, то каким является Духом?

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,718
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Что касается Вселенских Соборов.
    вовсе абсурдными по отношению к нашей вере, к примеру не мыться в одной бане с обрезанными.
    Всё по Библии
    Иуды 1:23. «Гнушаясь даже одеждой, которая осквернена плотью».

    Чтоб Вы знали, оказывается бывает осквернённая от тела еретика материя. Даже вода.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Всё по Библии
    Иуды 1:23. «Гнушаясь даже одеждой, которая осквернена плотью».

    Чтоб Вы знали, оказывается бывает осквернённая от тела еретика материя. Даже вода.
    Больше чем уверен, Вы врагов ненавидите.

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,718
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Больше чем уверен, Вы врагов ненавидите.
    Предлагаете отнести каноническое Послание Иуды к списку экстремистской литературы?
    А содомитов Вам не жалко?

  16. #16
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,690
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Комментариев как раз не хватает - только речи, определения, анафематствования и т.п.
    Теперь я вижу, что вы сами не держали в руках этого четырёхтомника...

    Да и я тоже (было бы о чём!).
    А Вы раздражились на меня, отчего, я не говорил Вам ничего плохого и оскорбительного!
    Впрочем не хотите общаться, нет проблем, писать Вам больше не буду!
    Извините!

    А зачем вы выдернули мою фразу адресованную не Вам, как повод?

  17. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    А Вы раздражились на меня...
    Извините!
    Прошу и меня простить, если мой пост выглядит, как реакция раздражения. Ваша позиция отрицания всех небиблейских понятий достаточно интересна. Ведь не только средневековое христианство использовало понятийный аппарат Платона и Аристотеля, но даже... ислам! (но от этого не перестал быть исламом). Впрочем, это - отдельная тема, потому здесь и спорить не о чем.
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 16.03.2023 в 22:59.

  18. #18
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,690
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Прошу и меня простить, если мой пост выглядит, как реакция раздражения. Ваша позиция отрицания всех небиблейских понятий достаточно интересна. Ведь не только средневековое христианство использовало понятийный аппарат Платона и Аристотеля, но даже... ислам! (но от этого не перестал быть исламом). Впрочем, тема совсем не об этом, потому и спорить не о чем.
    Я не вызываю Вас на спор, но на обмен мнениями по некоторым темам. Если все во всём согласны, то будет застой, правда многих это устраивает, если Вас тоже, то что же поделать....

    У всякого предмета на земле есть тень, как говаривал Воланд, мы потому и можем отделить одно от другого, что не всё есть свет, в котором ничего не видно. Есть ещё один интересный факт - всё живое растёт только ночью, когда солнце село.
    С Вами обсуждать что-то интересней потому что Вы не агрессивны и не занимаете крайних позиций.

    Простите, навязываться к кому -либо в собеседники не в моих правилах!

  19. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Я не вызываю Вас на спор...
    Простите, навязываться к кому -либо в собеседники не в моих правилах!
    Спасибо. Я это учту.

  20. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    А ведь вопрос темы не так и сложен, является ли Бог в трёх Лицах всецело Духом, то есть имеет ли во всех Лицах духовную, а не материальную природу?
    На этот вопрос темы и слава Богу нет ни у кого никаких разногласий, все и без исключения однозначно признают духовную природу Бога в трёх Лицах Пресвятой Троицы.
    Второй вопрос темы касался святости Пресвятой Троицы, а касался он потому, что Виктор А, в одной из тем уклонился от казалось бы простейшего вопроса, является ли Бог всецело во всех трёх Лицах Пресвятой Троицы Святым?
    Это меня не мало удивило, собственно по этому и была создана эта тема.
    Но и в этой теме Виктор А, снова уклоняется от прямого ответа, все ли Лица Пресвятой Троицы Святы?
    Казалось бы, ну в чём преткновение, почему все три Лица Пресвятой Троицы нельзя назвать Святыми?
    Но вот как - то не получается этого от моих оппонентов услышать.
    Почему?
    Потому, что если Сын Божий - Бог Слово, который есть Дух, будет ещё и Свят, то получится, что Сын Божий - Бог Слово является ещё и Духом Истины, а не просто Духом.
    А вот это уже по мнению Виктора А, перемешивает Ипостаси Бога, что по его мнению недопустимо.
    Но в этом случае происходит когнитивный диссонанс, если Сын Божий - Бог Слово не является Духом Истины, то каким же Духом Он является, кто истолкует?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®