Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 247

Тема: Плачущие статуи Будды

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    По буддизму, понятие "живое существо", это только конвенционное обозначение, относительная истина. Вот поэтому, по буддизму некого спасать, потому что по буддизму есть набор безличностных скандх, совокупностей. Буддизм учит, что самость, это иллюзия. Так кого Мириам, учение Будды хочет спасти, если отрицает самость?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    По буддизму некого спасать, потому что буддизм учит концепции пустоты, которая называется взаимозависимым возникновением, на языке пали - анатта. Личность в буддизме, это только условное обозначение непостоянных совокупностей. Да и понятие "спасение", это христианское понятие.
    Спасение это не только посмертное существование,спасение это так же и помощь живущим людям.
    Лечить например это тоже спасать от боли,страха,смерти......
    Например если вы тонете,то что кричите?
    Кричите спасите....спасите.....

    ПС
    Мы обсуждали личность Будды, а не Буддистские концепции разных школ?
    Буддисты такие же люди как и мы и они верят в спасение и помощь.
    Многие утверждают,что Будда им является и помогает, а уж всякая там терминология и наукообразность это от лукавого.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    По буддизму, понятие "живое существо", это только конвенционное обозначение, относительная истина. Вот поэтому, по буддизму некого спасать, потому что по буддизму есть набор безличностных скандх, совокупностей. Буддизм учит, что самость, это иллюзия. Так кого Мириам, учение Будды хочет спасти, если отрицает самость?
    не знаю про разные человеческие учения,но сам Будда спасал людей от страданий.
    Спасал каждое живое существо,к нему звери приходили и он с ними тоже общался.Это ли не любовь?

    ПС
    Майтрейя.

    Имя Майтрейи переводят по-разному:


    * непобедимый;
    * дарящий любовь;
    * одаривающий милосердием,
    * сострадательный владыка;
    * будущий Учитель.
    Последний раз редактировалось Miriam; 21.04.2023 в 08:18.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Спасение это не только посмертное существование,спасение это так же и помощь живущим людям.
    Лечить например это тоже спасать от боли,страха,смерти......
    Например если вы тонете,то что кричите?
    Кричите спасите....спасите.....
    Все добрые поступки обессмысливаются при буддийской философии безличности. Кому делать добро и главное зачем, если тебя не существует, если ты условный набор совокупностей? Кроме того, нет смысла в добрых поступках, если буддизм рассматривает негативно привязанность, если буддизм рассматривает всё как страдание (на языке пали дуккха).

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Все добрые поступки обессмысливаются при буддийской философии безличности. Кому делать добро и главное зачем, если тебя не существует, если ты условный набор совокупностей? Кроме того, нет смысла в добрых поступках, если буддизм рассматривает негативно привязанность, если буддизм рассматривает всё как страдание (на языке пали дуккха).
    Кем бы не был Будда, учение, образованое во имя его есть путь в смерть.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кем бы не был Будда, учение, образованое во имя его есть путь в смерть.
    Сербский епископ Афанасий (Евтич) правильно уловил суть буддизма:


  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кем бы не был Будда, учение, образованое во имя его есть путь в смерть.
    Кроме того, отстаивание возможности самому по себе быть праведным, есть ересь, что можно быть праведным без благодати.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кем бы не был Будда, учение, образованое во имя его есть путь в смерть.
    Письмо 203 | Том 7. Избранные письма | Святитель Игнатий (Брянчанинов), епископ Ставропольский и Кавказский

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не знаю про разные человеческие учения,но сам Будда спасал людей от страданий.
    Спасал каждое живое существо,к нему звери приходили и он с ними тоже общался.Это ли не любовь?
    От чего спасал? От того, чтобы развидеть себя цельно, от индвидуального виденья себя. В этом и заключается учение Будды, в постижении пустоты, в постижении взаимозависимого возникновения (на языке пали: патичча-самуппада). Что касается языка сутр, коммуникативного общения, то это конвенциональный язык условной истины, в которой есть "спасение", есть "я", "ты". В канонических текстах, Будда не общается с животными, он только лишь усмиряет натравленного на него Девадаттой слона Налагири.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    От чего спасал? От того, чтобы развидеть себя цельно, от индвидуального виденья себя. В этом и заключается учение Будды, в постижении пустоты, в постижении взаимозависимого возникновения (на языке пали: патичча-самуппада). Что касается языка сутр, коммуникативного общения, то это конвенциональный язык условной истины, в которой есть "спасение", есть "я", "ты". В канонических текстах, Будда не общается с животными, он только лишь усмиряет натравленного на него Девадаттой слона Налагири.
    Мне кажется, что есть некоторая путаница между личностью Будды и современным представлением о Буддизме как таковом.
    Меня, честно говоря, мало интересуют все эти махаямы, шмахаямы,дураямы.

    Будда ушел от роскоши и богатства, стал нищим бродягой и стал искать способ СПАСТИ людей от страданий.
    И не только людей, но и весь мир, всю живую природу, всех животных.....
    Его учение это "Как избавиться от страданий".

    А разве пустота может страдать?
    Чего только люди не придумают ,впрочем лукавый везде пытается залезть и много куда залез.

    Мне Буддизм приятен именно отношением к живой природе, не только к людям, но и ко всем живым существам вокруг.
    Кстати в Библии есть несколько мест сочетающихся с Буддизмом.

    Потом появился св.Франциск Ассизский, который говорил со зверями на их языке и читал им проповеди.
    Кстати тоже ушел из богатого дома на природу и стал нищенствовать.
    Только Франциск точно знал, Кто может спасти людей от страданий, а Будда пока только искал Его.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что есть некоторая путаница между личностью Будды и современным представлением о Буддизме как таковом.
    Учение Будды отражено в древнейших палийских суттах. Сутты Типитаки были записаны на пальмовых листьях на палийском языке около 100 года до нашей эры. До этого времени, учение передавалось мнемонически - запоминали. Даже после записи текста, традиция заучивания продолжилась до нашего времени. Так например, Вичиттасарабхиванса знал весь Палийский Канон наизусть.

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Будда ушел от роскоши и богатства, стал нищим бродягой и стал искать способ СПАСТИ людей от страданий.
    И не только людей, но и весь мир, всю живую природу, всех животных.....
    Его учение это "Как избавиться от страданий".
    Будда согласно палийским текстам, искал пути для себя, а не для других. Ну и вы сами то думали о каком страдании идет речь? О страдании бесконечных перерождений - сансары.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А разве пустота может страдать?
    Чего только люди не придумают ,впрочем лукавый везде пытается залезть и много куда залез.
    Так этому Будда учил, это его учение, согласно которому страдают совокупности. И он не был новатором такого учения, были различные шраманские течения, имевшие схожие учения, например: санкхья, локаята, адживика. Учение Будды записано в палийских суттах еще до нашей эры, а до записи передавалось устно. И вы пустоту неправильно понимаете, это по буддизму не дырка от бублика, а взаимозависимое возникновение, обусловленность, совокупность, которые фиксируют боль, страдание, но по буддизму самой личности нет, а есть безличные совокупности, которые фиксируют те или иные ощущения. Вот я вам процитирую буддийский текст: "Только страдания существуют, но не найти страдающего; поступки совершаются, но нет того, кто их совершает; ниббана есть, но нет того, кто в неё входит; путь существует, но не найти того, кто по нему идёт".

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Мне Буддизм приятен именно отношением к живой природе, не только к людям, но и ко всем живым существам вокруг.
    Когда вы поймете, что по буддизму понятие "живые существа", это только конвенциальные обозначения, относительная истина, но то что их на самом деле не существует, а есть безличный поток совокупностей, вы поймете какое ужасное буддийское учение. Мы смотрим на людей, на себя - цельно, а буддизм дробит, обезличивая людей. Когда вы поймете, что буддизм рассматривает даже самые высокие благородные качества, как сансару, как привязанность, вы разочаруетесь в буддизме.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Кстати в Библии есть несколько мест сочетающихся с Буддизмом.
    Не надо притягивать Библию к буддизму.

  14. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Когда вы поймете, что по буддизму понятие "живые существа", это только конвенциальные обозначения, относительная истина, но то что их на самом деле не существует, а есть безличный поток совокупностей, вы поймете какое ужасное буддийское учение. Мы смотрим на людей, на себя - цельно, а буддизм дробит, обезличивая людей. Когда вы поймете, что буддизм рассматривает даже самые высокие благородные качества, как сансару, как привязанность, вы разочаруетесь в буддизме.
    не морите меня философией.
    Будда УШЕЛ ОТ РОСКОШИ где у него не было страданий.
    Он СТАЛ НИЩИМ,.....
    Он ушел К ЛЮДЯМ чтобы избавить их от страданий....
    Он учил ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ жизни.

    Всеобщее спасение всех живых существ, о котором говорится в буддизме, означает, что из тяжелых условий обычного человека, люди будут спасены и просветлены, достигнув другого берега Нирваны. Так проповедовал Будда Шакьямуни. Другими словами, они будут приведены в Царствие Небесное.

    Ну право слово,все гораздо проще, чем непонятая нам всем восточная философия,где читается не так, как пишется.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Всеобщее спасение всех живых существ, о котором говорится в буддизме, означает, что из тяжелых условий обычного человека, люди будут спасены и просветлены, достигнув другого берега Нирваны. Так проповедовал Будда Шакьямуни. Другими словами, они будут приведены в Царствие Небесное.
    У вас каша в голове, отождествление буддизма с христианством. Париниббана по буддизму - это небытие, я об учении изложенном в палийских текстах. По буддизму, любое бытие, это ещё сансара. Избавление от рождения, от какого-либо бытия, даже мира богов, вот является целью учения исторического Будды. В древнейших палийских текстах учение Будды представлено хинаянским, он искал пути для себя, а когда достиг пробуждения, никого и не думал учить, его об этом попросил Брахма-Сахампати. Это уже в поздних махаянских текстах появляется идея окончательно не уходить в нирвану.

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,984
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Не надо притягивать Библию к буддизму.
    притягивать не надо.
    НО: про завет Бога с животными следует знать.

    Быт 9:10
    и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;

    да и Христос не боялся зверюшек.

    Мк 1:13
    И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Когда вы поймете, что по буддизму понятие "живые существа", это только конвенциальные обозначения, относительная истина, но то что их на самом деле не существует
    Буддийский юмор:

    gs5UYMZL1Z8.jpg
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Потом появился св.Франциск Ассизский, который говорил со зверями на их языке и читал им проповеди.
    Кстати тоже ушел из богатого дома на природу и стал нищенствовать.
    Только Франциск точно знал, Кто может спасти людей от страданий, а Будда пока только искал Его.
    О Франциске полно легенд, поэтому сложно судить, правда ли это или нет. Но если проповедовал зверям, значит безумствовал, ведь им этого не надо. Зачем им проповедь? Я не любитель спорить, поэтому это мое последнее сообщение.

  19. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Имя Майтрейи переводят по-разному:


    * непобедимый;
    * дарящий любовь;
    * одаривающий милосердием,
    * сострадательный владыка;
    * будущий Учитель.
    Вам не кажется странным, что в слово "Майтрейя", вы приводите кем-то много вложенных разных значений? На самом деле, санскритское слово "Майтрейя" происходит от слова "майтри", на языке пали - "метта", что переводят как дружелюбие. "Майтри" близко такое понятие как "дана" - дар, дарение, благотворительность, и в случае с Майтрейей, речь идет о дана-парамите, дарении чего-либо, например, по буддийским легендам, бодхисаттвы дарили свое тело на съедение, а в случае Будды, речь может идти о дарении учения. То есть, связь имени "Майтрейя", надо с этим всем искать, а у вас оно вдруг почему то имеет такой перевод как "дарящий любовь". И вообще, вы подгоняете буддизм под христианские представления, вот вы и отождествляете с христианскими концептами, тогда как тоже сострадание в буддизме не мыслится как альтруизм, понятие сострадания в буддизме сугубо сотериологично – освобождение страдающих существ, или уменьшение кармического воздаяния. По этой причине, бодхисаттва даже может убить, руководствуясь состраданием. Но смысл даже в другом, там где в слове "сострадание" вы мыслите христианское представление, в буддизме, это сотериологическое представление.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®