Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 513

Тема: А мог ли Адам не вкусить запретного плода?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Кстати, Адаму настоящую пару Бог создал и привел.

    Ничего не мешает просить пару для себя у Бога, если в этом есть нужда, а не западать на чужую жену.
    Кстати да, в версии о своей настоящей, есть некоторые неясности. Например, как Давид разделял свою любовь с остальными тремя жёнами?
    Святые отцы писали: когда человек встречает свою половину, весь мир теряет признаки пола. У него есть только она, все остальные просто люди..
    Я, к сожалению, не помню, были ли у него дети от других жён после женитьбы на Вирсавии? - Если да, то возникают сомнения в её настоящности. Можно быть любимой женой. Однако, к наименованию "своей половинки" другие требования - возникает некое пространство света и ощущение целостности. Где не может быть третьих лиц, дабы не нарушить соединение.

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,104
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Кстати да, в версии о своей настоящей, есть некоторые неясности.
    Большие неясности, я бы сказал. То есть, неясности в том, как об этом высказался Мнашше.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Например, как Давид разделял свою любовь с остальными тремя жёнами?
    А ещё встает намного сложный вопрос, как остальные жены любовь разделяли.


    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Святые отцы писали: когда человек встречает свою половину, весь мир теряет признаки пола. У него есть только она, все остальные просто люди.
    Ну, видимо, святые сами сильно любили и имели опыт, то есть знали, о чём говорят.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Ну, видимо, святые сами сильно любили и имели опыт, то есть знали, о чём говорят.
    Вардан, святые могут не иметь личного опыта, но с помощью ведения тонко чувствовать других людей: всё что они ощущают.
    Я имею в виду не младостарцев, а настоящих святых. Например, Иоанн Златоуст давал много советов в семейной жизни, не имея своего опыта. Он мало того, что чувствовал и видел глазами других, но ещё и знал - как делать правильно.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,104
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Вардан, святые могут не иметь личного опыта, но с помощью ведения тонко чувствовать других людей: всё что они ощущают.
    Я имею в виду не младостарцев, а настоящих святых. Например, Иоанн Златоуст давал много советов в семейной жизни, не имея своего опыта. Он мало того, что чувствовал и видел глазами других, но ещё и знал - как делать правильно.
    Людмила, они же не роботы, были юны и влюблялись.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Вардан, не только ангел и бес записывают все наши слова, поступки и мысли..святые тоже могут их зреть. И входить в наше состояние.
    Последний раз редактировалось Людмила; 06.12.2021 в 22:06.

  6. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,104
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Вардан, не только ангел и бес записывают все наши дела, поступки и мысли..святые тоже могут их зреть. И входить в наше состояние.
    Разве я с этим спорю? Но говорю, что сами святые тоже любили, скорее всего - в юности, а мы знаем, что первая любовь очень сильна и чиста, и ничего плохого в этом нет.

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Разве я с этим спорю? Но говорю, что сами святые тоже любили, скорее всего - в юности, а мы знаем, что первая любовь очень сильна и чиста, и ничего плохого в этом нет.
    Это да. Вот бы ещё такие истории найти из жизни святых. Интересно было бы почитать воспоминания.

  8. #8
    Участник Аватар для Мнашше
    Регистрация
    15.11.2021
    Адрес
    Кармиэль, Галилея, Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    17
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Например, как Давид разделял свою любовь с остальными тремя жёнами?
    Как тремя? Намного больше их было. Не как у Шəломо, конечно, не больше допустимого для царя, но и никак не три.
    Ну и да, плохо оно на земле делится, как ни крути.
    Про Давида вроде не сказано, но вот о том, что в семье Яʕақова было не очень, в семье Элимелеха было не очень, — мы читаем прямым текстом.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Святые отцы писали: когда человек встречает свою половину, весь мир теряет признаки пола. У него есть только она, все остальные просто люди..
    Ну, я бы сформулировал не столь категорично.
    Мир может потерять признаки пола и без того, чтобы рядом была половинка. Просто по собственному выбору можно замкнуться (в этом плане) на той, что рядом, если она достаточно близкая.
    С другой стороны, нельзя сказать, что при наличии этой половинки все телесные инстинкты отключаются, и тело вообще перестаёт реагировать на противоположный пол. Даже когда рядом она, всё равно остаётся вопрос сознательного выбора — не следовать за телесными импульсами.
    Но определённо могу сказать, что это гораздо легче. По нескольким причинам:
    1. Нет ощущения нехватки, неполноты собственного существа, которая толкает людей на поиск. Это не устраняет жажду удовольствий, но этим более-менее развитый человек управляет легко.
    2. Поскольку ты любишь её и чувствуешь её как себя, — ты не можешь причинить ей боль, не причинив при этом боль и самому себе. Это очень сильно сдерживает от любого блуда, даже на уровне мыслей.
    3. Кроме уровня отдельной личности, появляется ощущение себя и как общего, парного существа, и ты естественным образом стремишься избегать того, что разрушает его целостность.
    4. Ну и вообще, когда ты вместе со своей парой, — ты видишь несравнимо больший масштаб. Гораздо сильнее связь с Источником. Поэтому размениваться на грубые удовольствия ну совершенно не хочется, даже если в моменте это может быть приятно.

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Я, к сожалению, не помню, были ли у него дети от других жён после женитьбы на Вирсавии?
    Конечно, были. Много. Шəломо едва ли не самый младший (не помню точно).
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Если да, то возникают сомнения в её настоящности.
    Почему?

    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Можно быть любимой женой. Однако, к наименованию "своей половинки" другие требования - возникает некое пространство света ин ощущение целостности. Где не может быть третьих лиц, дабы не нарушить соединение.
    Ну, есть идеал, а есть его кривые реализации на земле, в соответствии с нашими кривыми путями…
    «Своя половинка» — понятие из мира идеалов.
    На практике-то большинство браков — далеко не половинки. Просто временно соединяют двоих для какой-то работы.
    Но это не отменяет того, что где-то есть та самая половинка. Но и не надо думать (как я думал в детстве), что вся задача только эту половинку найти, и будет тебе рай на земле.
    Просто работа переходит на другой уровень. Намного более осознанный.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®