Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 18 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 348

Тема: Должно ли быть христианство тяжелым?

  1. #161
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,017
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Скажите, а вам не надоело друг друга поучать, что такое христианство и чему учил Христос?
    Я так скажу, здесь вообще ни одного истинного верующего (на мой взгляд), включая меня, нет, если судить по нашему поведению.
    Почему Вам видится только "поучать", а не обсуждать и обмениваться мнениями, общаться с единомышленниками?

    Очень часто в результате общения - у людей проясняется отношение с вопросами которые они раньше не понимали, или понимали немного иначе.

  2. #162
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в каком смысле?
    Ну к примеру, Бог предназначил какому-то человеку быть проповедником, а у него какая-то болезнь, что врачи ему дают максимум месяц, и даже пастор уже утешает его родителей и говорит им приготовится к неизбежному, т.е. к смерти сына. Но, человек принимает обещание от Бога, и отказывается принимать физическую действительность, что приводит к тому, что он получает исцеление.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и я об этом, у него не получилось.
    Потому что надо сначала определить круг проповеди,о чем она, а потом раскрывать.
    А он попросту блистал юморком и я даже понять не могла к чему все это.
    То, что лично в вашем лице чего-то не достиг, не говорит что проблема в нем. Удивительно, как люди по себе легко определяют, как кому делать его работу, или же определяют насколько они ее качественно делают, хотя как потом оказывается, они даже толком не поняли, что услышали или увидели.

    Круг? Вы имеете ввиду наверно содержание? Ну, отчасти оно в названии. Далее он сразу же говорит о том, чем хочет поделится, и говорит, что надеется, что это слово не будет для вас тяжелым, далее цитирую: я хочу поделится с вами о легкой жизни. Тема немножко скользкая. Хочу сразу вас предупредить, что один из моих тезисов "не ищи легкой жизни", хотя сегодня мы ее поищем.

    Что касается юмора. Опять же вы высказываете свое субъективное мнение. Возможно лично для вас это неприемлемо. Для меня, например, наоборот, неприемлема слишком сухая проповедь, от которой я через 15 минут засну.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    На самом деле проповеди это большая наука.
    Впрочем лекции тоже.
    Я боюсь, что вы действительно путаете проповеди с лекциями. Возможно лично вы настроены на определенные проповеди, и не можете принять других. Но в этом случае, это говорит о вашей закостенелости, а не проблеме в проповеди или проповеднике.

    Лично меня это проповедь зацепила, я прослушал ее несколько раз, потому что увидел в ней глубину.



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    определите сами кратко о чем это было.....если вы мне указали,что название не главное.
    Об успешности в духовном, которое в итоге повлияет на всю твою жизнь (т.е. также и душевное, и телесное). В общем-то он сказал, что об этом прямо в Писании говорится такими словами: ищите прежде Царства Божьего, а остальное все приложится. Но даже эту фразу многие неверно понимают, что и приводит к тому, что эти люди создают тяжелое христианство, которое не только им не приносит плода, но еще и отталкивает от них людей неверующих, и такой христианин является по сути ходячим антиЕвангелием (никакой доброй вестью от него и не пахнет). Более того, такие люди провоцируют людей неверующих, стать антихристианами, или что-то делать в сторону против христианства - он привел в пример подобного, Ницше, который создал труд "антихристианин", где он как раз критикует дух тяжести в христианстве, хотя при этом отец Ницше был пастором, но судя по всему он столкнулся с жесткой религиозностью.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в смысле в поте лица работать или прохлаждаться на работе,кофеек попивать и трепаться?
    Типа того.
    Последний раз редактировалось captain; 06.10.2023 в 13:37.

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Ну, примерно тоже самое. Где что купить, что лучше поесть сготовить, как на работе договор повыгоднее заключить. Так вот и крутишься как белка.
    В общем, как у большинство людей мира. При этом вы наверняка много раз слышали о том, что очень много людей перед смертью жалеют вовсе не о том, что чего-то не купили или не заключили каких-то сделок, а совсем о других вещах, о чем-то более вечном.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Христианам надо не строить тайное герметичное государство в государстве,
    а своими добрыми делами являть внутреннее содержимое своего сосуда.
    Если это внутреннее содержимое есть. А если там внутри, как оказывается какашки?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вот такое кручение на благо христианского общества есть истинная жизнь.
    Серьезно так считаете? Помните историю про Марфу и Марию?

  4. #164
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    И смысл об этом было тарабанить полтора часа?
    А какой смысл вообще проповедей? Как вы это видите?



    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Ну, ладно, если не можете пересказать своими словами, то не вижу что обсуждать. Мне столько проповеди не выслушать.
    Вот здесь в конце комментария отвечаю на подобный вопрос, Марьям



    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Ну, настолько, насколько это зависит от меня, - да.
    Т.е. вы утверждаете, что теперь, если что-то в вашей жизни не так, то причина не в вас, а видимо Боге?

  5. #165
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,683
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, закрываю. Вы уже который раз это спрашиваете. А для чего?
    То есть не заниматься собирательством там, где воры подкапывают, как учит Бог, у Вас не получается.
    Оказывается как трудно жить по Евангелию.

  6. #166
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    То есть не заниматься собирательством там, где воры подкапывают, как учит Бог, у Вас не получается.
    Оказывается как трудно жить по Евангелию.
    Вы имущество, рассматриваете как свое, у потому у вас видимо это не получается или получается трудно. Я же распоряжаюсь вверенным мне Христом имуществом, и зная, что этот мир, где подкапывают воры, было бы беспечным оставлять вверенное мне имущество, без замка.

    Тем не менее, когда я открыл эту тему, я привел проповедь, где как раз и говорится о том, что прийти к легкой жизни, но которая по духу, изначально не так просто. Если человек привык жить тяжело, ему сложно прийти к легкому образу жизни. И также про себя, я не могу сказать, что научился так жить. Но это мое желание.

    Хороший пример мысли о которой говорилось в проповеди - дети, про которых сказано, что их есть Царство Божье, а также сказано, что кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

    А что есть такого у детей, чего часто не хватает взрослым? Жизнь детей не построена на заботах. Они не думают, что им есть или пить, где им взять одежду, они доверяют родителям, и те о них просто заботятся. Но у нас есть, не просто земной родитель, у которого ограничены его способности, Сам Бог, называет Себя Отцом для нас, и обещает позаботится. Но почему у многих, как будто бы этого ничего нет? Да потому что они не верят в то, что это истина, и именно потому они сами же делают свою жизнь тяжелой, а потом еще и жалуются и завидуют тем, у кого все получается легко. Но, чтобы оправдать себя они еще и придумали отмазку, что истинное христианство, должно быть тяжелым.

  7. #167
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В общем, как у большинство людей мира. При этом вы наверняка много раз слышали о том, что очень много людей перед смертью жалеют вовсе не о том, что чего-то не купили или не заключили каких-то сделок, а совсем о других вещах, о чем-то более вечном.
    Бывает.
    Жил-был один мужик. Замшелый холостяк. Все ему говорят, ну что ты не женишься? Он, а зачем? Ну как, говорят, вот хотя бы, чтобы перед смертью стакан воды было кому подать.
    Короче, уломали мужика. Женился. Отмучился всю жизнь, лежит, умирает. Вокруг жена, дети, все как положено. А мужик думает, блин, а пить-то совсем и не хочется.

  8. #168
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,683
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы имущество, рассматриваете как свое, у потому у вас видимо это не получается или получается трудно. Я же распоряжаюсь вверенным мне Христом имуществом, и зная, что этот мир, где подкапывают воры, было бы беспечным оставлять вверенное мне имущество, без замка.
    Шутку оценил.

  9. #169
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Шутку оценил.
    Я бы тоже оценила, если бы Христос за него налоги на это имущество платил. А то, имущество не мое, а платить почему-то мне.

  10. #170
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Бывает.
    Жил-был один мужик. Замшелый холостяк. Все ему говорят, ну что ты не женишься? Он, а зачем? Ну как, говорят, вот хотя бы, чтобы перед смертью стакан воды было кому подать.
    Короче, уломали мужика. Женился. Отмучился всю жизнь, лежит, умирает. Вокруг жена, дети, все как положено. А мужик думает, блин, а пить-то совсем и не хочется.
    Смешно, конечно. Он должен был еще возмутиться и передумать умирать., отложить на тот момент, когда пить захочется.

    Но если серьезно, то смысл семьи в том, чтобы учится любить, потому очень часто, Бог соединяет совсем вроде бы подходящих друг другу людей. Если человек этому так и не хочет этому учиться, то так и получается, что он мучается всю жизнь. А для других в конце их жизни, семья и становится чем-то очень-очень дорогим.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Шутку оценил.
    С чего вы взяли, что я шучу?

  11. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Я бы тоже оценила, если бы Христос за него налоги на это имущество платил. А то, имущество не мое, а платить почему-то мне.
    Вот поэтому у вас и тяжелая жизнь, которая вся уходить на то, чтобы заботится о том, где взять.


    Почему вы решили, что это не возможно, чтобы Христос за вас платил налоги, при том не только налоги, но и вообще во всяком вашем деле, дал вам избыток?


    Читайте 6-ю главу Евангелия от Матфея. Если до вас дойдет, что там написано, и вы научитесь так жить, вы станете жить совсем по-другому.

  12. #172
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот поэтому у вас и тяжелая жизнь, которая вся уходить на то, чтобы заботится о том, где взять.


    Почему вы решили, что это не возможно, чтобы Христос за вас платил налоги, при том не только налоги, но и вообще во всяком вашем деле, дал вам избыток?
    Ну для начала, тогда Христос должен зарегистрироваться в ФНС как налогоплательщик или хотя бы налоговый агент. После этого пусть платит. А иначе штрафовать будут меня.

  13. #173
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,900
    Упоминаний
    5 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну к примеру, Бог предназначил какому-то человеку быть проповедником, а у него какая-то болезнь, что врачи ему дают максимум месяц, и даже пастор уже утешает его родителей и говорит им приготовится к неизбежному, т.е. к смерти сына. Но, человек принимает обещание от Бога, и отказывается принимать физическую действительность, что приводит к тому, что он получает исцеление.
    кто это знает?
    Чего не скажут про себя.....кабы иметь доказательства от врачей например.
    Может и рака никакого не было, а была ошибка или вообще ничего не было...это ж виртуал.

    То, что лично в вашем лице чего-то не достиг, не говорит что проблема в нем.
    а меня просто достигнуть,главное понимать цель...а то "мужик пришел....мужик ушел...."

    Вы имеете ввиду наверно содержание? Ну, отчасти оно в названии.
    ну так мы с того и начали. а вы сказали.что надо слушать.
    Однако тема заявленная в названии меня не вдохновляет.

    Лично меня это проповедь зацепила, я прослушал ее несколько раз, потому что увидел в ней глубину.
    я рада за вас.

    он привел в пример подобного, Ницше, который создал труд "антихристианин", где он как раз критикует дух тяжести в христианстве, хотя при этом отец Ницше был пастором, но судя по всему он столкнулся с жесткой религиозностью.
    вот Ницше и не стоило трогать.....это сложная философия жизни по европейски и плоды мы видим.
    Если его отец были лютеранином вовсе не говорит о том,что Ницше был нормальным.
    К тому же отец Ницше умер ещё когда будущий философ был маленький и его воспитывала мать.
    Так что ни с чем он не столкнулся.....наоборот видимо избаловала его мать.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #174
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Ну для начала, тогда Христос должен зарегистрироваться в ФНС как налогоплательщик или хотя бы налоговый агент. После этого пусть платит. А иначе штрафовать будут меня.
    А зачем именно так? Т.е. если Он обеспечит вас деньгами, чтобы вы оказывались в нужном месте в нужное время и вас все получалось достаточно легко или даже людьми, которые за вас все это сделают, этого вам не будет достаточно?

  15. #175
    читатель
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,193
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А зачем именно так? Т.е. если Он обеспечит вас деньгами, чтобы вы оказывались в нужном месте в нужное время и вас все получалось достаточно легко или даже людьми, которые за вас все это сделают, этого вам не будет достаточно?
    Я достаточно хорошо знаю историю, чтобы понимать крайне опасные последствия практических реализаций теоретических утопий. Обычно реализаторы заканчивают жесточайшей тиранией. А потом после многочисленных жертв начинается реставрация старого.

  16. #176
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,038
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если это внутреннее содержимое есть. А если там внутри, как оказывается какашки?
    Надо просто начать делать добрые дела и тогда откроется внутренний добрый источник.
    Серьезно так считаете?
    Конечно серьезно. Общество материально процветает и строит Храмы для величия имени Господа (Мал 1.11).
    Помните историю про Марфу и Марию?
    Там Марфа принесла Господу материальную пищу, а Он хотел прежде спасти Марию Своим словом.
    И далее говорится, что Иисус принял от Марии еще более ценный знак внимания, чем от Марфы.

    Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира,
    помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его;
    и дом наполнился благоуханием от мира. (Ин 12:3)

  17. #177
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    кто это знает?
    Чего не скажут про себя.....кабы иметь доказательства от врачей например.
    Может и рака никакого не было, а была ошибка или вообще ничего не было...это ж виртуал.
    Удивительно как много неверия встречаешь среди тех, кто называют себя верующими.

    А почему вы вообще доверяете Писанию? Ведь это все записали какие-то люди, которые назвали себя пророками, а им может просто чего-то там послышалось и т.д. С чего вы взяли, что их слова это от Бога?


    С раком наверно можно ошибиться, но там было что-то другое (что-то с сердцем и паралич). Сейчас вспомнил, это была история Кеннета Хейгина. Вот здесь ее можно прочитать



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а меня просто достигнуть,главное понимать цель...а то "мужик пришел....мужик ушел...."
    Так это не задача проповедника. Проповедник и не должен стараться этого делать. Его задача, получить определенное откровение, и дать Богу своими устами донести это до слушающих. И это задача слушающий принять от Бога слово. Если слушающий изначально проявляет недоверие, капризность, или он может быть действительно еще не созрел до чего-то, то это не проблема проповедника.



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну так мы с того и начали. а вы сказали.что надо слушать.
    Однако тема заявленная в названии меня не вдохновляет.
    Ну конечно надо. Неужели вам достаточно пробежаться по названиям проповедей/лекций, чтобы уяснить материал?

    Я понял. Вас это не вдохновляет.



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вот Ницше и не стоило трогать.....это сложная философия жизни по европейски и плоды мы видим.
    Если его отец были лютеранином вовсе не говорит о том,что Ницше был нормальным.
    К тому же отец Ницше умер ещё когда будущий философ был маленький и его воспитывала мать.
    Так что ни с чем он не столкнулся.....наоборот видимо избаловала его мать.
    А с чего вы взяли, что Андрей Лукьянов простачок и не выдерживает сложных тем? По поводу, почему таким стал Ницше, это я добавил от себя.
    Последний раз редактировалось captain; 06.10.2023 в 15:34.

  18. #178
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,038
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    При этом вы наверняка много раз слышали о том, что очень много людей перед смертью жалеют вовсе не о том, что чего-то не купили или не заключили каких-то сделок,
    У нас христиане перед смертью, стараются купить ближним все материально необходимое.
    а совсем о других вещах, о чем-то более вечном.
    А о вечном поминовении позаботится Церковь.

  19. #179
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
    Я достаточно хорошо знаю историю, чтобы понимать крайне опасные последствия практических реализаций теоретических утопий. Обычно реализаторы заканчивают жесточайшей тиранией. А потом после многочисленных жертв начинается реставрация старого.
    Ну, вот Андрей Лукьянов, проповедь которого я привожу, этого достиг в своей жизни, без всякой жесточайшей тирании.

  20. #180
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Духовно-душевные проблемы.
    Христианство душевными проблемами не занимается. Это для психотерапевтов, психиатров и психологов.

    А о духовных проблемах в проповеди ничего не сказано.

    С 34:54 Лукьянов говорит о том, что постоянное напряжение и стресс могут привести к сокращению жизни и проблемам со здоровьем, призывая к внутреннему покою и спокойствию, чтобы быть более активными и эффективными в жизни.

    Что это за активность и эффективность в жизни?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®