Богодухновенное Святое Писание

[look]

Когда таким образом Писания были переведены с такою верностью и с Божиею благодатию, и когда из них Бог приготовил и образовал нашу веру в Сына Его, сохранив для нас Писания неповрежденными в Египте…»

выскажу и своё мнение по этому вопросу.
да - всё Писание дано нам Богом и под Его присмотром. но есть одно "но".
если взять синодальный перевод, то он очень далёк от совершенства. у меня даже мысль появилась, что и это было сделано не без воли Бога.
объясню.
так называемую "красную нить" Писаний невозможно ни исказить, ни переврать - весть о спасении через Жертву Христа, рождение свыше и новая жизнь в Иисусе Христе.
но, как сказал один брат, и я с ним согласен: синодальный перевод делали хорошие лингвисты, но не имеющие Святой Дух.
хотя, есть вопиющий пример одной религиозной организации, где рождение свыше перемешано с крещением водой. лукавый здесь очень постарался, лишив людей и спасения, и рождения свыше, и крещение во имя Иисуса сделал для этих людей бессмысленным.

к примеру, я бы в стихе- глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, двоеточие поставил после слова вопиющий. так смысл стиха становится более правильным. и перекликается со стихом их Песни Песней - кто эта, восходящаяя из пустыни...
в стихе - призванным по Его волеизволению всё содействует ко благу, более точный смысл - Он содействует ко благу, в другом переводе.
в послании Евреям, где говорится о вере - вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом, я бы этот стих поставил последним в 10-й главе. так смысл главы становится более глубоким, а с переносом в 11-ю эта глубина теряется.

в общем так, моё мнение - оригинал есть оригинал, а переводы это переводы.
но мудрые - рождённые свыше люди, крещённые Святым Духом и водимые Им, уразумеют.
и не только получат спасение и рождение свыше от Бога, но и совершат это спасение до конца. и принесут много плода.
я думаю, что в таких людях заинтересован Сам Бог, Он их и ведёт.

[Vardan]

выскажу и своё мнение по этому вопросу.

Доброе утро, рад приветствовать.

если взять синодальный перевод, то он очень далёк от совершенства.

Много раз я слышал от других людей, что изучение Нового Завета, способствовало их покаянию. И это про Синодальний перевод шла речь.
Вот как-то стал смотреть ПНМ - вот это ужос.

к примеру, я бы в стихе- глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, двоеточие поставил после слова вопиющий.

Сейчас стал искать, и в Матфея 3:3 так и записано.

в общем так, моё мнение - оригинал есть оригинал, а переводы это переводы.
но мудрые - рождённые свыше люди, крещённые Святым Духом и водимые Им, уразумеют.

А я думаю, что Господь помогает Своим служителям делать отличные переводы, на благо спасения людей.

Если кому-то не нравится Синодальний - можно читать на Церковно-Славянском, с которого и делался перевод.

[look]

Доброе утро, рад приветствовать.

приветствую

Много раз я слышал от других людей, что изучение Нового Завета, способствовало их покаянию. И это про Синодальний перевод шла речь.
Вот как-то стал смотреть ПНМ - вот это ужос.

согласен - синодальный перевод вполне достаточен для того, что бы получить спасение.
и для наставления в вере - тоже.
я сравнивал его с переводом короля Иакова, Кассиана, другими не пользовался.
К. Ховинд сказал что даже по версии Библии СИ можно получить спасение.
я уже писал, что т.н "красную нить Писания" исказить невозможно.

Сейчас стал искать, и в Матфея 3:3 так и записано.

вот три варианта -
Исаия
40:3Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
Иоанна
1:23Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: «исправьте путь Господу», как сказал пророк Исаия.
Луки
3:4как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;

но всё же, вариант - глас вопиющего: в пустыне приготовьте путь Господу, был бы точнее.

А я думаю, что Господь помогает Своим служителям делать отличные переводы, на благо спасения людей.

Если кому-то не нравится Синодальний - можно читать на Церковно-Славянском, с которого и делался перевод.

Бог бодрствует над Своим словом.
я думаю, что в этой фразе заложено нечто большее, чем перевод и его чтение.
по моему, это говорится о помазании каждого рождённого свыше человека, имеющего способность слышать голос Святого Духа.
у меня было много моментов в углублении в учение Христа и апостолов, когда именно помазание учило, а не перевод и не учители.
внутри, в духе было откровение, которое открывало в полноте смысл учения.

[Vardan]

К. Ховинд сказал что даже по версии Библии СИ можно получить спасение.
я уже писал, что т.н "красную нить Писания" исказить невозможно.

Возможно, но в ПНМ уже есть сильные искажения, и уже не чувствуется откровение Святого Духа, во всяком случае, мне так показалось.

вот три варианта -
Исаия
40:3Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
Иоанна
1:23Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: «исправьте путь Господу», как сказал пророк Исаия.
Луки
3:4как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;

но всё же, вариант - глас вопиющего: в пустыне приготовьте путь Господу, был бы точнее.

Не сразу понял, сначала мне показалось, что речь идёт о том, что в одном месте вообще нет двоеточия.
Так ведь всё написано, как у пророка Исайи. То есть новое слово подтверждает прежде сказанное.

Бог бодрствует над Своим словом.
я думаю, что в этой фразе заложено нечто большее, чем перевод и его чтение.
по моему, это говорится о помазании каждого рождённого свыше человека, имеющего способность слышать голос Святого Духа.
у меня было много моментов в углублении в учение Христа и апостолов, когда именно помазание учило, а не перевод и не учители.
внутри, в духе было откровение, которое открывало в полноте смысл учения.

Конечно, всё так.
Но и записанное слово - это тоже откровение Святого Духа.

[look]

Возможно, но в ПНМ уже есть сильные искажения, и уже не чувствуется откровение Святого Духа, во всяком случае, мне так показалось.
естественно, если в живое слово добавить человеческую ложь, то ждать чего то от Святого Духа не стоит

Не сразу понял, сначала мне показалось, что речь идёт о том, что в одном месте вообще нет двоеточия.
Так ведь всё написано, как у пророка Исайи. То есть новое слово подтверждает прежде сказанное.

я немного не о том.
вот смотри -
глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу - люди слышат голос из пустыни и приготовляют себя (где то)
глас вопиющего: в пустыне приготовьте путь Господу - так будет вернее, голос слышат люди, находящиеся в пустыне.
⁵ Кто это восходит от пустыни, опираясь на своего возлюбленного? Песня песней
это говорится о церкви.
только церковь ходит пустынными местами - из пустыни всегда выходит народ сильный, только церковь ведёт духовные войны.

Конечно, всё так.
Но и записанное слово - это тоже откровение Святого Духа.

так нельзя. баптисты, к примеру, говорят так же, и на этом основании (как я думаю) отвергли как крещение Святым Духом, так и само откровение (как и пророчество).
пророчество у них это проповедь.
но ведь - ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
они на ложном пути..
проповедь только тогда является проповедью, когда в ней есть пророческий элемент.

Библию - это пророческое слово Бога, можно читать так, как будто по пустыне ходишь. а можно так же, читая его, зайти как бы в оазис, и уже не читать слова, а пить как воду и есть как пищу.
да, и очень часто это пророческое слово превращают в убивающую букву.
отсюда и конфессии появились, и разделения, и обольщение с отступлением.

[Vardan]

я немного не о том.
вот смотри -
глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу - люди слышат голос из пустыни и приготовляют себя (где то)
глас вопиющего: в пустыне приготовьте путь Господу - так будет вернее, голос слышат люди, находящиеся в пустыне.
⁵ Кто это восходит от пустыни, опираясь на своего возлюбленного? Песня песней
это говорится о церкви.
только церковь ходит пустынными местами - из пустыни всегда выходит народ сильный, только церковь ведёт духовные войны.

В таком случае, найдутся люди, которые будут говорить, что двоеточие поставлено не там, где надо. :bn:

так нельзя. баптисты, к примеру, говорят так же, и на этом основании (как я думаю) отвергли как крещение Святым Духом, так и само откровение (как и пророчество).
пророчество у них это проповедь.
но ведь - ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
они на ложном пути..
проповедь только тогда является проповедью, когда в ней есть пророческий элемент.

Библию - это пророческое слово Бога, можно читать так, как будто по пустыне ходишь. а можно так же, читая его, зайти как бы в оазис, и уже не читать слова, а пить как воду и есть как пищу.
да, и очень часто это пророческое слово превращают в убивающую букву.
отсюда и конфессии появились, и разделения, и обольщение с отступлением.

А по слову Апостолов, всё Писание Богодухновенно.
Скажем, читаю слова Христа, и как-бы Он Сам эти слова говорит.
Что не так?

[look]

А по слову Апостолов, всё Писание Богодухновенно.

Что не так?

да всё так, но только апостолы не говорят, что синодальный перевод Богодухновенен.