Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 217

Тема: Ересь

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Вернее было бы сказать: Бог попускает людям злоупотреблять своей свободой и впадать в искушения.
    И это тоже, но мы говорим о Боге искушающем.
    Бог искушает и это истинно так.
    Аминь!

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    И это тоже, но мы говорим о Боге искушающем.
    Бог искушает и это истинно так.
    Аминь!
    Мы можем по разному понимать фразу "Бог искушает".

    Например, буквально, как в данный момент понимаете Вы.

    Но со словами всегда все нет так просто.

    Бог искушает...

    Кто это сказал? Человек. С его точки зрения, испытания, которые посылаются ему Богом могут рассматриваться как искушения, как проверка его Веры).

    А Бог, сам Бог, где-нибудь говорит, что Он искушает?

    Бог - Высшее Благо и Совершенство. Он - Идеал и образец для подражания.

    Если бы Бог искушал кого-либо, он уподобился бы дьяволу - главному искусителю человека.

    Поэтому Бог не искушает, а любовно и промыслительно ведет свое чадо к Спасению.

    Далее.

    "...и не введи нас во искушение.."

    Человек обращается к Богу, что бы Тот не ввел его в искушение.

    Зная, что Бог есть Моральное Совершенство и не искушает никого, ибо это означало бы для Него изменить Себе, мы можем заключить, что "не введи в искушение" означает следующее:

    "помоги нам не совершать греха, или обереги нас от совершения греха". То есть, фактически, это просьба верующего о том, чтобы Отец Небесный вечно пребывал в его сердце.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    А Бог, сам Бог, где-нибудь говорит, что Он искушает?
    Конечно, в Библии.

  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Конечно, в Библии.
    Пожалуйста, приведите цитату, и мы ее рассмотрим)

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, приведите цитату, и мы ее рассмотрим)
    Пожалуйста.
    Прошу рассматривать в свете здравой логической мысли.

    И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).

    Отче наш сущий на небесах....
    и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

  7. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Пожалуйста.
    Прошу рассматривать в свете здравой логической мысли.

    И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).

    Отче наш сущий на небесах....
    и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
    Из первой цитаты не следует, что Бог сказал - "Я искушаю Авраама" - именно исходя из здравой логической мысли.

    Мы может лишь утверждать, что некие действия Бога некто (либо Авраам, либо повествующий), воспринимал как искушения.

    Слово "искушать" может иметь следующие значения:

    ИСКУШАТЬ, искусить кого, чем, в чем; испытывать, изведывать, убеждаться опытами в образе действий или мыслей, чувств;
    | подвергать кого испытанию;
    | соблазнять, прельщать, смущать соблазном, завлекать лукавством; стараться совратить кого с пути блага и истины.

    главные: "испытывать" vs "стараться совратить с пути блага и истины".


    Понятно, что Бог испытывает Авраама, и в этом смысле он "искушает" его.

    Но, разумеется, Бог не старается совратить его с пути Блага и Истины, поэтому, в этом смысле Бог не "искушает" его.

    Так как, напр. в русском языке, слово "искушать" несет негативный оттенок, можно "искушать ко злу", но "искушать к добру" звучит странно), под словом "искушать" подразумевается "стараться совратить с пути блага и истины".

    " и не введи нас во искушение" в таком случае будет пониматься как "помоги нам не сойти с пути Блага и Истины, то есть пребывай в нас".

    Ведь Бог никого не старается совратить с Пути Блага и Истины. Это дело дьявола.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Из первой цитаты не следует, что Бог сказал - "Я искушаю Авраама" - именно исходя из здравой логической мысли.

    Мы может лишь утверждать, что некие действия Бога некто (либо Авраам, либо повествующий), воспринимал как искушения.

    Слово "искушать" может иметь следующие значения:

    ИСКУШАТЬ, искусить кого, чем, в чем; испытывать, изведывать, убеждаться опытами в образе действий или мыслей, чувств;
    | подвергать кого испытанию;
    | соблазнять, прельщать, смущать соблазном, завлекать лукавством; стараться совратить кого с пути блага и истины.

    главные: "испытывать" vs "стараться совратить с пути блага и истины".


    Понятно, что Бог испытывает Авраама, и в этом смысле он "искушает" его.

    Но, разумеется, Бог не старается совратить его с пути Блага и Истины, поэтому, в этом смысле Бог не "искушает" его.

    Так как, напр. в русском языке, слово "искушать" несет негативный оттенок, можно "искушать ко злу", но "искушать к добру" звучит странно), под словом "искушать" подразумевается "стараться совратить с пути блага и истины".

    " и не введи нас во искушение" в таком случае будет пониматься как "помоги нам не сойти с пути Блага и Истины, то есть пребывай в нас".

    Ведь Бог никого не старается совратить с Пути Блага и Истины. Это дело дьявола.
    Зачем Вы пытаетесь доказать Ваши фантазии на тему "Библия", если сама Библия, история Церкви, учение Церкви и богослужебная практика Церкви уже всё обосновала и доказала - Бог искушает.
    Будете пробовать переубеждать Церковь в обратном?

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение

    Зная, что Бог есть Моральное Совершенство и не искушает никого, ибо это означало бы для Него изменить Себе, мы можем заключить, что "не введи в искушение" означает следующее:

    "помоги нам не совершать греха, или обереги нас от совершения греха". То есть, фактически, это просьба верующего о том, чтобы Отец Небесный вечно пребывал в его сердце.
    Лихо Вы завернули, да только сии Ваши домыслы со Святым Писанием не стыкуются.

    Ст. 12-13 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Лихо Вы завернули, да только сии Ваши домыслы со Святым Писанием не стыкуются.

    Ст. 12-13 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
    И что? Какой смысл Вы вкладываете в слово искушение в данном контексте?

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    И что? Какой смысл Вы вкладываете в слово искушение в данном контексте?
    Искушения во все времена одни и те же.

    Искушением являются скорби посылаемые нам от Бога.
    Скорбью является горесть, тяжёлое переживание, ощущение утраты, горе, несчастие, болезнь, боль, страдание, бедствие.

  13. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Искушения во все времена одни и те же.

    Искушением являются скорби посылаемые нам от Бога.
    Скорбью является горесть, тяжёлое переживание, ощущение утраты, горе, несчастие, болезнь, боль, страдание, бедствие.
    То есть Бог искушает (испытывает) скорбями.

    Я бы сказал точнее - скорби приходят, чтобы закалить нашу веру.

    С этим можно согласится.

    Но не с тем, что Бог искушает в том смысле, что пытается склонить человека ко греху.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    То есть Бог искушает (испытывает) скорбями.

    Я бы сказал точнее - скорби приходят, чтобы закалить нашу веру.

    С этим можно согласится.

    Но не с тем, что Бог искушает в том смысле, что пытается склонить человека ко греху.
    Ещё раз.
    Назовите испытания, в которых не было бы соблазна - искушения.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®