Для чего Бог создал Сатану? Или Он не знал, что получится?

[Heruvimos]

Не только создание, а и постоянное терпение Божие к Сатане, когда он совращает все новые и новые души в погибель, заставляют задать вопрос: Для чего? Не отвечая на фундаментальные вопросы, мы обречены блуждать в поисках насущных ответов. То есть: создавая Херувима Осеняющего, Бог не ведал в кого он превратится? А если ведал, то значит создавал специально? Зачем? В конце веков, сильный Ангел от Бога связывает Сатану на тысячу лет, что говорит о слабости Сатаны не только перед Богом а и перед Ангелами; так отчего же не связать его вообще и дать людям более широкий доступ в Царство Небесное? Скажу сразу: задающий вопрос подразумевает, что имеет ответ на него, но не может уповать на него так как, так же подвержен ошибочности. Именно поэтому этот вопрос и ставится сегодня на широкое обсуждение.

Бог знал, во что это выльется, и осознанно выбрал этот путь.

- - - - - Добавлено - - - - -

Если рассматривать сатана, как ангела, то это служебный дух, посылаемый на служение для тех, которые имеют наследовать спасение.

Как полагаете, в чём заключается служение сатана?

Он не служит больше - уволился по собственному желанию.

[Владимир.]

А с чего это вдруг все думают, что Херувим Осеняющий - это сатана?

Давайте рассмотрим:

Иез 28:1-3,6-9,12-19: "И было ко мне слово Господне: сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: «я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей», и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим, — вот, ты премудрее Даниила, нет тайны, сокрытой от тебя; … за то так говорит Господь Бог: так как ты ум твой ставишь наравне с умом Божиим, вот, Я приведу на тебя иноземцев, лютейших из народов, и они обнажат мечи свои против красы твоей мудрости и помрачат блеск твой; низведут тебя в могилу, и умрешь в сердце морей смертью убитых. Скажешь ли тогда перед твоим убийцею: «я бог», тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог? … сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки."

Итак, имеем:

1) Слово начальствующему в Тире, как к человеку, а не духу, коим является сатана.

2) Выражение "низведут тебя в могилу, и умрешь в сердце морей смертью убитых", как и "и не будет тебя во веки", может относиться только к человеку, а не к духу, коим является сатана.

3) Надо окончательно решить вопрос о том, кто же это тот, кто был "печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты"? Кто же был сотворён, кто был совершен со дня сотворения, доколе не нашлось беззакония, кто
находился в Едеме, в саду Божием, но был низвергнут и изгнан?

4) Слово сатана так и не найдено.

Как только Вы правильно определитесь с пунктом 3), все заблуждения сразу, как рукой, снимутся, хотя для этого надо напрячься и пересчитать сотворённых.

Так кто же на самом деле венец творений Божьих, кто все творения венчает?
Неужели сатана? Да ну!

Возражения, приведенные вами, не имеют смысла так, как Сатана имеется в наличии. Вот мы и решаем кто это, еще один бог, которого никто не создавал или он, творение Божие и зависим от Бога? А "херувим" или "нехер увим", большой роли не играет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Бог знал, во что это выльется, и осознанно выбрал этот путь.

Мне было бы любопытно услышать вашу мысль более развернуто. В этом я с вами совершенно согласен.

[Мишаша]

Возражения, приведенные вами, не имеют смысла так, как Сатана имеется в наличии. Вот мы и решаем кто это, еще один бог, которого никто не создавал или он, творение Божие и зависим от Бога?

Имейте, раз имеется.
Не возражения, а уточнения.
Решайте, интересен будет результат.

А "херувим" или "нехер увим", большой роли не играет.

Моё дело намекнуть, а раз неважно, то и ладушки.

[air]

Он не служит больше - уволился по собственному желанию.

а просев?

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (лк22:31)

[Vardan]

Очень извиняюсь, но не получатся ли так, что некоторые товарищи пытаются оправдать тёмные силы?
(если выражаться мяхше и не употреблять более опасных предположений)

[Heruvimos]

а просев?

И сказал ГОСПОДЬ: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (лк22:31)

А где противоречие?

[air]

А где противоречие?

противоречие с Вашим тезисом, что сатан не служит

Он не служит больше - уволился по собственному желанию.

согласно Лк22:31, сатан имеет желание служить - ведь он просил сеять последователей Христа, как пшеницу, а сеяние сатана- это и есть форма его службы

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, (Лк22:31)

[Heruvimos]

противоречие с Вашим тезисом, что сатан не служит



согласно Лк22:31, сатан имеет желание служить - ведь он просил сеять последователей Христа, как пшеницу, а сеяние сатана- это и есть форма его службы

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, (Лк22:31)

То есть если я вам отрежу ногу - это будет моё служение вам? Оригинальный у вас взгляд на служение, не находите?

[air]

То есть если я вам отрежу ногу - это будет моё служение вам? Оригинальный у вас взгляд на служение, не находите?

смысл служения сатана - в умножении беззакония

но именно тот, кто претерпит до конца, в ком вера не оскудеет и не охладится любовь - тот спасётся

по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Мт24:12-13)

сатан - это тот, через которого Бог бьёт своих сыновей, проверяя их

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (Евр12:6)

μαστιγόω
Часть речи: Глагол
Значение слова μαστιγόω:
Бичевать, стегать, хлестать, сечь, бить.

так что, если кто за Христом реально надумал идти - того ждёт встреча с сатаной и испытание веры

кстати, в раннехристианской церкви существовал обряд предания сатане -

Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1кор*5:1-5)

[Heruvimos]

смысл служения сатана - в умножении беззакония
...

То есть, в итоге, убийство Христа на кресте это апогей служения сатаны Богу, по-вашему?

[Dyx]

кстати, в раннехристианской церкви существовал обряд предания сатане -

В первый раз слышу о таком обряде.
Как проводился?
Сколько народу участвовало в этом обряде?
С какой утварью?
С кадилом или без кадила?