Лицемерие в "праведности".

[Николай Н]

Павел соблюдал закон.

И по-Вашему, учил христиан из язычников соблюдать кашрут ?

20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
(1Кор.9:20,21)

А кто по-Вашему, научил Апостола из язычников Варнаву соблюдать кашрут ? Вот это о ком сказано ?

Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.(Гал 2:13)

Помешались на кашруте.

Так это Вы помешенные на древнем антигуманном Моисееве законе, предписывающем кормить иноземцев мертвечиной, что противоречит заповеди бней Ноах о запрете есть мясо с кровью.

Это вам сатана такую "мудрость" дает ?

Я бы сказал, что это Вы сами оскверняетесь от Вашей лицемерной лжи.

Я следую простому правилу Иисус соблюдал закон а настоящие христиане должны поступать как Он.

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Вы что же запамятовали, как Иисус сказал: не то оскверняет человека, что входит в уста ?

поэтому не примазывайтесь ко Христу и к христианству. Вы троянский конь внутри христианства.

По-Вашему, Христос соблюдал кашрут и христианам велел так делать ?

[Николай Н]

Справедливость является ценностью всей Библии:

Однако в ВЗ справедливость относилась только к Иудеям, но не к иноземцам, которых заповедано кормить мертвечиной, что противоречит заповеди бней Ноах о запрете есть мясо с кровью.

И во исполнение этого закона Моисея,
Сам Иисус назвал ханаанскую женщину псиной (Мк 7.27).

Таким образом, этот древний Моисеев закон подлежит отмене по причине антигуманности и противоречия заповеди бней Ноах.

А кто не согласен, пусть сам кушает мертвечину
во исполнение золотого правила нравственности,
если только еще не совсем лишился совести от своего горе-законничества.

Напоминаю, что узконационального Элокима после воплощения зовут Иисус Христос.

Это так верите Вы иудействующие, почитающие Иисуса тварным Ангелом Иеговы.

А у нас Иисус Сам воплощенный единый живой ЙХВХ, а не какой-то Элоким Ангел Иеговы.

Насчёт ненависти расскажите, как вы исполняете следующую заповедь:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)

В точности так исполняем, когда подобно Моисею полагающему на лице покрывало, не смотрим на ближних когда готовимся ко Св. Причастию. И не обращаем своего внимания на земную жизнь, желая только войти в вечную жизнь Христа.

Возможно, вы что-то неправильно понимаете.
А почему вы решили, что Корнилий до встречи с Петром называл Иисуса Господом?

Я так думаю потому, что дошли молитвы Корнилия до Христа Бога.

Если Корнилий уже называл Иисуса Господом, то какие слова спасения мог говорить Петр?
он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.
(Деян.10:6)

Слова о необходимости крещения во Христа Иисуса (Деян 10.48).

[Diogen]

Однако в ВЗ справедливость относилась только к Иудеям, но не к иноземцам, которых заповедано кормить мертвечиной, что противоречит заповеди бней Ноах о запрете есть мясо с кровью.

Приведите этот стих.
Расскажите о разнице между мертвечиной и удавлениной.
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:29)

Это так верите Вы иудействующие, почитающие Иисуса тварным Ангелом Иеговы.

За ваши фантазии о тварности редакция ответственности не несёт.

А у нас Иисус Сам воплощенный единый живой ЙХВХ

Согласен, Иисус и является Иеговой.
Кроме этого Он и является Царём Израиля:
И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его [будет] слава.
(Ис.24:23)

В точности так исполняем, когда подобно Моисею полагающему на лице покрывало, не смотрим на ближних когда готовимся ко Св. Причастию. И не обращаем своего внимания на земную жизнь, желая только войти в вечную жизнь Христа.

В таком случае примените это применение слова "ненависть" на отношение Бога к Исаву. Инцидент исчерпан.

Слова о необходимости крещения во Христа Иисуса (Деян 10.48).

Читаю, какое же слово говорил Петр:
36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
...
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
(Деян.10:36-43)
В принципе ни слова о крещении. И не видно, чтобы Корнилий почитал Иисуса до этого места.

[Николай Н]

зачем нужно было Господу чтобы все были священниками
и что они должны и кому проповедовать ?

Потрудитесь разглядеть, что проповедь адресована только Израилю.

а вы будете у Меня царством священников и народом святым;
вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым. (Исх 19:6)

Дух Святой дается для соблюдения закона а не вместо него.

Так читайте свой закон (Втор 14.21) и кушайте мертвечину
во исполнение золотого правила нравственности НЗ.

[Николай Н]

Приведите этот стих.
Расскажите о разнице между мертвечиной и удавлениной.

Мертвечина - это то, что умерло своей смертью и в нем осталась свернувшаяся кровь.

воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
(Деян.15:29)

По-моему, одно и то же, поскольку сказано - и крови.

В таком случае примените это применение слова "ненависть" на отношение Бога к Исаву. Инцидент исчерпан.

Нет не исчерпан, поскольку родные могут обойтись без меня, но никто не может обойтись без Божьей любви и милости.

Читаю, какое же слово говорил Петр:
36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
...
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
(Деян.10:36-43)

В принципе ни слова о крещении.

И велел им креститься во имя Иисуса Христа. (Деян 10:48)

И не видно, чтобы Корнилий почитал Иисуса до этого места.

Мы верим во единого Христа Бога, до которого дошли молитвы Корнилия.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин 14:6)

[Diogen]

Мертвечина - это то, что умерло своей смертью и в нем осталась свернувшаяся кровь.

Да, такое случается. Что вы предлагаете делать в подобных случаях?

Нет не исчерпан, поскольку родные могут обойтись без меня, но никто не может обойтись без Божьей любви и милости.

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; 16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей [отца], хотя и просил о том со слезами.
(Евр.12:15-17)
Как относиться к человеку, который сам лишает себя благодати Божьей?

И велел им креститься во имя Иисуса Христа. (Деян 10:48)

Это не слово спасения, это реакция Петра на увиденное сошествие Святого Духа.
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(Деян.10:44)
Т.е. слово было раньше. Крещение - позже.

Мы верим во единого Христа Бога, до которого дошли молитвы Корнилия.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин 14:6)

Приходить к Отцу - это одно. Дошедшая молитва - другое.

[Николай Н]

Да, такое случается. Что вы предлагаете делать в подобных случаях?

Предлагаю не кушать мертвечину и растерзанное зверем тоже не кушать.

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; 16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей [отца], хотя и просил о том со слезами.
(Евр.12:15-17)
Как относиться к человеку, который сам лишает себя благодати Божьей?

По-моему, надо посоветовать этому человеку молиться Богу о помиловании и ниспослании благодати, чтобы не оказаться на месте Исава.

Это не слово спасения, это реакция Петра на увиденное сошествие Святого Духа.
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(Деян.10:44)
Т.е. слово было раньше. Крещение - позже.

Апостолам еще ранее было велено крестить язычников: Итак, идите,
научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…(Мф 28:19)

Приходить к Отцу - это одно. Дошедшая молитва - другое.

И приход к Отцу и дошедшая молитва - это все действие одного Св. Духа, Которым молился Корнилий.
Сказано же: излию от Духа Моего на всякую плоть, (Иоиль 2:28)

[beta]

Расскажите, как это связано с разделением Библии на 2 части.

После того, как Бог пытался с Евреями заключить обещанный Аврааму Завет о вхождении в Покой Духа Святого с дарованием праведности по Вере, через очищение сердца верой в Его Слово, и они Евреи не смогли войти из за неверия, преступив Веру, им был дан временно Закон определяющий грех как дело, Закон дел.

[Vardan]

Расскажите, как это связано с разделением Библии на 2 части.

Извиняюсь, если вмешиваюсь...

Но всё довольно очевидно: некоторые иудеи Новый Завет никак не принимают,

поэтому и вот таки дела...

[Diogen]

Предлагаю не кушать мертвечину и растерзанное зверем тоже не кушать.

Предложение принято.

По-моему, надо посоветовать этому человеку молиться Богу о помиловании и ниспослании благодати, чтобы не оказаться на месте Исава.

Идея хороша, если он спрашивает совета. Но вопрос не то, что ему делать, а как к нему относиться, как с ним взаимодействовать?

Апостолам еще ранее было велено крестить язычников: Итак, идите,
научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…(Мф 28:19)

Вижу, согласен, и здесь тоже научение (слово) первично.

И приход к Отцу и дошедшая молитва - это все действие одного Св. Духа, Которым молился Корнилий.
Сказано же: излию от Духа Моего на всякую плоть, (Иоиль 2:28)

Дух один и тот же, но разное действие в разное время.

[Diogen]

После того, как Бог пытался с Евреями заключить обещанный Аврааму Завет о вхождении в Покой Духа Святого с дарованием праведности по Вере, через очищение сердца верой в Его Слово, и они Евреи не смогли войти из за неверия, преступив Веру, им был дан временно Закон определяющий грех как дело, Закон дел.

Уточните слово "пытался" - заключил или не заключил. После этого можете продолжать. Пока неясно, как это определяет разделение одной христианской Библии на две части.

[Diogen]

Извиняюсь, если вмешиваюсь...

Но всё довольно очевидно: некоторые иудеи Новый Завет никак не принимают,

поэтому и вот таки дела...

Есть очень много групп внешних христианству людей, которые не принимают некоторые части Библии. Требуется пояснить, как это внешнее влияние определяет христианское мышление, зафиксированное в разделении христианского Священного Писания на две части.

Древние киргизы не знали о существовании евреев, поэтому все свои беды списывали на темные силы природы (с).

[Николай Н]

Идея хороша, если он спрашивает совета.

Милосердный Бог мог бы подсказать Исаву
через Исаака, любящего Исава.

Но вопрос не то, что ему делать, а как к нему относиться, как с ним взаимодействовать?

У нас христиан, не принято что-либо вымогать у человека, пользуясь его смертельной усталостью (как поступил Иаков). У нас в Евангелии заповедано в первую очередь накормить врага, если он голоден (Рим 12.20).
И обманывать нам запрещено.

А так, применительно к Иакову, он не имея Евангелия поступил по примеру отца Исаака, обманувшего предполагаемых врагов.
Жители места того спросили о жене его, и он сказал:
«это сестра моя»; потому что боялся сказать: «жена моя», (Быт 26:7)

Вижу, согласен, и здесь тоже научение (слово) первично.

Да конечно. Вера от слышания слова Божьего.

Дух один и тот же, но разное действие в разное время.

И каждому дается проявление Духа на пользу.(1Кор 12:7)

[beta]

Уточните слово "пытался" - заключил или не заключил.

Еще раз повторю.

Авраам стал праведным через Завет Веры, по вере, который Бог заключил ним и обещал, что его же заключит с его потомками.

Он и пытался заключить то же закон веры с Евреями в пустыне, но они не смогли поверить и по этому Завет Веры не был заключен, но Бог обещал через Давида, что еще будет "ныне", когда Евреи снова услышат Весть Закона Веры.

Да и Моисею Бог говоря о Пророке имел в виду, что Пророк совершит то, что не совершилось на Горе, когда Евреи увидели огонь и услышали Голос и убоялись, по причине чего и не получилось так как планировалось.

как это определяет разделение одной христианской Библии на две части.

На суждение по плоти по Закону дел и на суждение по духу по закону Веры.

[captain]

Не так. Это не требование,это если бы кто решил отречься мира,тогда тому нужно сперва хотя бы избавиться от имущества,которое удерживает тебя здесь в миру. Это вот как раз местные местночтимые святые любят разглагольствовать о том,как они отверглись мира и даже якобы распялись,и последовали за Христом,а сами имеют семью,детей,жен и владеют домами.У юноши небыло семьи-домашних его врагов,поэтому ему следовало сперва хотя бы избавиться от имущества,а он был богат и поэтому ушел опечаленный...

Отвергнуться мира это значит не иметь семьи, детей и ничем не владеть?

[Юханна]

Отвергнуться мира это значит не иметь семьи, детей и ничем не владеть?

Да.Как Илия,как Христос в пустыне,как Предтеча.Ты удивлён?

[captain]

Да.Как Илия,как Христос в пустыне,как Предтеча.Ты удивлён?

Я не удивлён услышав это от тебя, но я был бы удивлён, что это подразумевал Иисус, ведь именно Бог является автором семьи и ведь именно Он дал наставление Адаму, сказав владычествуйте.

Христос в пустыне не жил, а был лишь сорок дней, и то это было связано с Его миссией

[Юханна]

Я не удивлён услышав это от тебя, но я был бы удивлён, что это подразумевал Иисус, ведь именно Бог является автором семьи и ведь именно Он дал наставление Адаму, сказав владычествуйте.

Христос в пустыне не жил, а был лишь сорок дней, и то это было связано с Его миссией

А я-то тут при чем? Это Он сказал юноше продать имение,а деньги раздать нищим и идти за Ним,если хочет быть совершенным.

[Vardan]

Есть очень много групп внешних христианству людей, которые не принимают некоторые части Библии.

Ну, в общем-то, проблемы внешних - не имеют отношения к обсуждению.

... христианское мышление, зафиксированное в разделении христианского Священного Писания на две части.

Вся Библия является одним Священным Писанием, состоящим из книг Бытие, Исход, книг царств и пророков, и т.д и, конечно, Нового Завета.

Вас смущает, что, к примеру, книга Псалмов выделена особо или даже может издаваться отдельно?

[Nike1]

И по-Вашему, учил христиан из язычников соблюдать кашрут ?

мне кажется вы помешались на кашруте и наверное хотите печеньку скушать из опарышей. Недавно читал что открыли такой завод в России.

А кто по-Вашему, научил Апостола из язычников Варнаву соблюдать кашрут ? Вот это о ком сказано ?

Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.(Гал 2:13)

вы как и все современные заблудшие христиане видите в Писании то что вам хочется, а не то что там написано на самом деле.
Вам встречный вопрос : скажите а удавлина с кровью относиться к вашему помешательству на кашруте или нет ?

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:20)

Так это Вы помешенные на древнем антигуманном Моисееве законе, предписывающем кормить иноземцев мертвечиной, что противоречит заповеди бней Ноах о запрете есть мясо с кровью. Я бы сказал, что это Вы сами оскверняетесь от Вашей лицемерной лжи.

А я считаю что вы из тех полуобращенных язычников христиан которые довели первоапостольскую церковь вот до этого.

25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:25)

Вы что же запамятовали, как Иисус сказал: не то оскверняет человека, что входит в уста ?

Ну что вы я постоянно помню обман таких обманщиаков как вы и никогда не забываю продолжения этого места Писания.

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
(Матф.15:16-20)

По-Вашему, Христос соблюдал кашрут и христианам велел так делать ?

А по вашему языческому мнению он нарушал закон ?
Ооооо! куда вас занесло. Оказывается Иисус не исполнял закон, а нарушал его. Тогда у вас с вашим лжехристом нет ни одного шанса на спасения.
А мой Христос не сделал никакого греха.

22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
(1Пет.2:22)

и еще. вы из Христа делаете обманщика так как он сказал что не пришел нарушить закон или пророков

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

а вы видно судите о Нем по себе.